Change languageCon demasiado tiempo libre quizas en las vacaciones, me puse a mirar las estadisticas de los usuarios activos en mz dados por mzstats.net. De ahi realize un pequeño "experimento" que consiste en analizar el impacto del nuevo simulador sobre estos. La muestra consiste en los 5 "grandes" de MZ, Argentina, Brasil, Turquia, Suecia y Polonia. El tiempo en el que se genera el impacto es desde el 19 de Octubre a hoy, 21 de Diciembre.
Los Datos:
Pais: Usuarios al 19/10---Usuarios al 21/12 Impacto
Brasil: 9755 7639. (-21,6%)
Argentina:21153 17348. (-17,9%)
Turquia: 9549 7195 (-24,6%)
Suecia: 8805 7764 (-11,8%)
Polonia: 8911 8708 (-2,2%)
Total: 58173 48654 (-16,4%)
*Un equipo es activo cuando tiene al menos un partido que no sea el de la Liga, durante los ultimos 10 partidos de liga (5 semanas).
No quiero ser mala leche, pero son datos realmente terribles. Cualquier empresa hablaria de crisis.
Ademas no se trata de un efecto unico, en la mayoria de los paises, los usuarios activos han ido decreciendo progresivamente en los ultimos años.
Que factores creen que implican esto?, Que esta haciendo mal MZ?
Saludos
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Re: Estadisticas Negras MZ
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donkenke - 21-12-2011 22:11
(Pais): (Usuarios al 19/10-)--(Usuarios al 21/12)---( Impacto)
Brasil: ------------9755-------------- 7639. -----------------(-21,6%)
Argentina:--------21153 -----------17348----------------. (-17,9%)
Turquia: ----------9549------------- 7195 ------------------(-24,6%)
Suecia: -----------8805------------- 7764 -------------------(-11,8%)
Polonia: ----------8911-------------- 8708------------------ (-2,2%)
Total:-------------- 58173 -----------48654 ---------------(-16,4%)
Un poco mas claro
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Re: Estadisticas Negras MZ
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joelsaunier - 21-12-2011 22:21La inactividad no se mide asi
Y las divisiones con mas usuarios no estan dentro de esas estadisticas
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Re: Estadisticas Negras MZ
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donkenke - 21-12-2011 22:28
joel, es una forma de medir la inactividad, no creo que exista una forma unica y exclusiva, me parese parametro suficiente para que sea diagnosticado de inactivo un usuario que lleva 5 semanas sin jugar un solo partido que no sea el oficial, seteado por default.
Lo otro, las estadisticas reflejan todas las divisiones del juego, y aunque no fuera tal, la inclinacion va en una sola direccion.
Como dije, no es mala leche, de echo prefiero un juego con muchos mas usuarios, y por otra parte creo que les falta algo de feedback de la comunidad, el escucharnos. Solo nosotros sabemos bien porque se estan retirando, y lo que les falta, es la idea del espacio.
Saludos
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Re: Estadisticas Negras MZ
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david22 - 21-12-2011 23:42muy buen analisis!
creo que esos equipos en esas divisiones altas estan acostumrados a poner una tactica que funciona en un sim, y cuando cambia el sim y no se informan sobre las neuvas tacticas, ven que pierden partidos increibles y listo, es el detonante para mandar todo a la mierda...
saludos
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Re: Estadisticas Negras MZ
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donkenke - 22-12-2011 00:23
Dale pero vamos argumentando un poco mas para que demos el porque. Hasta ahora llevamos aburrimiento y las dificultades asociadas a un cambio en el simulador que menciona david22.
@deoxis, por que te aburre?, que le falta para que deje de aburrir?.
Alguien propone algo concreto?.
Saludos
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Re: Estadisticas Negras MZ
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d11_arg - 22-12-2011 00:24
Esta bueno el análisis pero no si la medición es la mas acertada. Parece que dejaste datos y factores afuera. De todas fromas yo también creo que cada vez hay menos usuarios.
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Re: Estadisticas Negras MZ
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clabbem - 22-12-2011 01:48
Muy buena estadíastica Donkenke,
hay que ver cuantos son los que pagan y los que no pagan, ya que si el porcentaje que se van del juego nunca han puesto 1 peso $ en MZ da lo mismo. Además a si como se van otros llegan :-) , so doesn´t matter.
El juego no aburre para nada, es más, con las nuevas modificaciones se pueden formar mejores tacticas y ententder más al sim que antes.
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Re: Estadisticas Negras MZ
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joelsaunier - 22-12-2011 13:49La inactividad se da a los 70 dias de no loguearse. Los amistosos no son parametro. Yo estuve un año sin jugar amistosos.
Y en Suecia, Brasil, Turquia, Polonia, y Argentina, hay 8va division, que es la mas numerosa, incluso en Argentina hay 9na
Agrego por si no fui claro:
El mzstats solo recopila info hasta 7ma divisionEdited: 22-12-2011 13:50
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Re: Estadisticas Negras MZ
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donkenke - 22-12-2011 16:22
Dale puede ser, pero un par de cosas. Primero que como dije es una forma de medir inactividad, a lo mejor el estandar del juego son los 70 dias, pero no quita que 35 dias tambien sean un buen parametro. Lo segundo creo que mzstats mide cualquier partido, no necesariamente amistosos, pero si fuera solo amistosos, sigue siendo un parametro objetivo, ya que no creo que sea una moda el dejar de jugar amistosos, sino que marca una tendencia que esta siendo el abandono de algunos equipos. Y la tercera es que el hecho que llegue a 7ma es un buen parametro.
El tema no es el numero de usuarios, como tu dices, es muy posible que los activos sean muchisimos mas. Ojala asi sea. Pero no quita que dicho numero de activos este reduciendose.
El dato mas negro desde mi perspectiva, en todo caso, fue ver la involucion que muestra en mi pais, donde en el 2010 eramos 2000 activos, ahora bordeamos los 700, lo que quita muchisimo competitividad. Ese dato lo busque por el hecho de ver, por ejemplo, que hay solo 45 inscritos a la National sub-23, a la National solo eramos 70. Sin dudas un numero bajisimo, sobretodo considerando el potencial que tiene mi pais como "clientela" de este juego. Piensa que somos uno de los paises mas futboleros y que mayor uso de internet tienen en el mundo entero. Pero como siempre he dicho, no se han promocionado de la mejor manera, una lastima, y al pareser tampoco supieron retener a los que iban llegando.
Ojala cambie en el futuro, seria un sueño competir con 8000-10000 usuarios activos nacionales, cientos de inscritos a la national oficiales, etc.
Saludos
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Re: Estadisticas Negras MZ
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clabbem - 22-12-2011 17:07
Puede ser que no se haya hecho mucha propaganda de MZ, de hecho tampoco pareciera que necesitan una mayor cantidad de usuarios a los que ha habido entre el 2006 - 2011, esto podría deberse que no está implementado o contratado un servidor tan potente para analizar una cantidad importante de datos, lo que haría entregar resultados tardísimos. Aumentar la capacidad de un servidor significacaría varias $ de por medio.
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Re: Estadisticas Negras MZ
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pepecallejero - 22-12-2011 18:04
Buen dato joel... No sabía como era el tema de la inactividad.
Yo creo que no es una debacle y tampoco es que está todo como antes. Me parece que es un término medio.
Es cierto es que muchos equipos de divisiones superiores han abandonado o sobretodo vendido sus buenos jugadores, pero por una cuestión de que como el sim aplica un handicap tan alto y empareja tanto, prefieren desprenderse de algunos salarios altos que total no van a sacar tanta diferencia y armar un proyecto nuevo a largo plazo.
Aún así, lo más importante para los Crew no es la cantidad de equipos activos, sino de miembros.El simulador, y las copas juveniles y demás, pueden hacer que más equipos quieran depositar... Hay que entender que los crew apuntan más a eso que a lacantidad de equipos activos, xq como bien dijo clabbem el tener muchos activos puede demandar mucha inversión en tecnología y servidores para que todo ande super bien. Acuerdensé la época en que esto estallaba los días de partidos y nadie podía ver sus partidos xq estaba sobrecargado... y mucha gente dejaba de pagar xq no podía ver sus partidos y demás...
Aún así, sería copado saber cuantos usuarios activos hay en argentina y también en el mundo...
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Re: Estadisticas Negras MZ
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donkenke - 22-12-2011 19:08
Digamos que usuario activo no equivale a miembro de club, sin embargo, desde la actividad de un usuario nace el potencial miembro del club. No es igualdad, pero claramente es un factor determinante.
El proceso es asi, primero hago una cuenta, y luego soy activo o abandono. Si soy activo, deposito o no deposito. Es decir la membresia es un subconjunto del grupo de los usuarios activos. De la misma forma, a menor grupo de activos, menor probabilidad de obtener membresias.
Y mas alla de los ingresos mismos, afecta la competitividad. Al ser menos competitivo el medio, menor motivacion, con lo que puede disminuir tambien la actividad de los otros usuarios, que abandonan.
Te lo digo desde mi perspectiva, volvi re motivado al juego luego de haber jugado por 2 años por el 2007. Pero el ver 43 inscritos a la national sub-23, y 77 a la national es bastante desmotivante la verdad.
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Re: Estadisticas Negras MZ
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clabbem - 22-12-2011 21:11
@donkenke
No se si estabas años atrás, pero los "NO miembros del club" ni siquiera podían ver sus partidos en 3D, esa era una ventaja enorme para los club members ya que los "NO miembros" jugaban a ciegas. Muchas quejas se levantaron por tal desigualdad, aceptando la crew el pedido de la multitud "3D para todos"
Desde que se implementó el 3D para todos los usuarios, los partidos comenzaron a ser mucho más parejos y en ese momento muchos usuarios acostubrados a ganar se fueron del juego ya que no era tan fácil ganar y salir campeón, desde ahí comenzó "la baja de usuarios en divisiones "TOP".
Existe otra explicación u otro punto de vista a la baja de usuarios. Al BOOM de que todos podían ver sus partidos gratis rápidamente llegaron nuevos usuarios, sin embargo, muchos de ellos eran los mismos usuarios pero con más cuentas (multiusuarios). Ha éstos multiusuarios se han perseguido por casi 2 años cerrando todas esas cuentas lo que obviamente hace bajar notoriamente la cantidad de usuarios por cada país, obviamente a los que no se han encontrado se dieron cuenta que manejar 3 o más cuentas no es una cosa sencilla quedando una cantidad enorme de equipos botados y navegando por todas divisiones. Otro hecho objetivo que durante el día por años no se conectan más de 10.000 usuarios en conjunto, lo que claramente sostiene los usuarios con más de una cuenta.
Como es posible que en las elecciones voten en argentina 2.000 usuarios de un total de 20.000?
Como es posible que en Chile voten cerca de 200 para un total de 20.000?
Y así en todos los países con +/- las mismas proporciones.
Por lo tanto, decir que MZ está en decadencia y que miles de usuarios están dejando el juego no es verdadero, Si sería grave que la cantidad de usuarios que de alguna manera compran ligas y son club members hayan disminuído significativamente desde el 2005 - 2011.
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Re: Estadisticas Negras MZ
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donkenke - 22-12-2011 21:28
Buena explicación clabbem, aunque no me convence del todo.
Es posible que sea cierto, el que la baja del numero de usuarios activos es simplemente el reflejo de un incremento en la efectividad en la detección de multi-usuarios (por que los usuarios TOP son una cantidad muy menor para hablar de impacto cercano al 20%). La verdad, imposible argumentar sin mas datos respecto a esa afirmación.
Ahora, que tan valido es ese argumento?, existen datos en MZ de aumentos de deteccion de muti-usuarios que equivalgan o se acerquen al 15-20% del total de los usuarios activos?. Se habrán detectado cerca de 10.000 cuentas multi-usuarios en los ultimos 2 meses, en los 5 paises mencionados en el inicio?. Tan potente son los numeros de cuentas inhabilitadas?. La verdad me parece una barbaridad.
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Re: Estadisticas Negras MZ
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clabbem - 22-12-2011 22:00
Es mucha, pero no es realmente lo medible. Te repito para saber si existe una disminución real de la cantidad usuarios hay que analizar la curva de los Club members y ver si se mantienen o bajan durante los años. Los que no pagan o no aportan $ son BOOTS vivos...!
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Re: Estadisticas Negras MZ
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clabbem - 22-12-2011 22:10
El día que realmente baje la cantidad de usuarios de pago, no te quepa duda que la crew va a ser nueva campaña publicitaria como lo hizo el 2005- 2006 (fox sport, diarios, terra, celulares, etc.) de momento pareciera todo una taza de té.
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Re: Estadisticas Negras MZ
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sanfed2 - 22-12-2011 23:53
Porque mz no hizo un gran cambio durante los ultimos 4 años no hizo NADA
y cada vez hay mas juegos asi y mejores
ej: http://www.powerplaymanager.com/r6749
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Re: Estadisticas Negras MZ
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darkline - 23-12-2011 00:58Uff.... es facil mas o menos ver cuantos usuarios se pierden, la cantidad de usuarios que importan para el juego son los que pagan, aca para dar una idea estan los numeros de cuantos usuarios se anotaron en la copa Nacional de Argentina, 1ro esta el numero de la season y 2do el de usuarios.
26 - 3111
27 - 3287
28 - 2895
29 - 2337
30 - 2559
31 - 2584
32 - 2113
33 - 1952
34 - 2173
35 - 2047
36 - 2203
37 - 1950
38 - 2001
39 - 1991
40 - 1982
En la season 27 es cuando empezaron a cambiar SIMs a lo pavo, en la season 31 fue la primer copa Nacional que se jugo con el SIM anterior....... se ve muy claro como empieza a ir mal la cosa a partir de los cambios de SIM que fueron siempre para peor, la cosa parecio mejorar entre las seasons 34 a 36, no se cual habra sido el motivo....... aparentemente no hubo grandes cambios esta temporada en el numero de usuarios que pagan, la diferencia fueron 9 usuarios menos...... pero me parece que el impacto positivo o negativo de este SIM en el numero de usuarios, recien se va a poder apreciar la temporada que viene.
Lo que veo es que en el ultimo año no fluctuo mucho la cosa, pero en los ultimos 3 años es claro que se perdio el 30% de los usuarios pagos ya que fuimos de 3111 a 1982..... siempre hablando de Argentina nomas, pero lo normal seria que globalmente tengamos numeros parecidos.
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Re: Estadisticas Negras MZ
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pauol - 23-12-2011 01:24Hay gente que quiere defender lo indefendible
La gente que más sabia del juego, ya hace rato no juega, por más que hoy saber lo que se sabía (hablando de tácticas) sea algo un poquiiiito intrascendente
Desde que me banearon, hasta hoy, creo que los cambios son gráficos (y hablando de iconos nomas), agregar 3 CE más, y alguna que otra boludes, aparte de arruinar el juego con un simulador que no tiene contratácticas, y cuando probas una táctica nueva, te podés comer 5 goles tranquilamente.
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Re: Estadisticas Negras MZ
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donkenke - 23-12-2011 03:20
Tienes razon dark, ese es un parametro ideal para medir lo que trataba de apuntar con el post. Con eso se termina la discucion.
Probablemente el mayor impacto sea los cambios de simulador. Posiblemente ese no era el cambio que se necesitaba, y era mejor dejar uno solo, y desde esa base, proyectar el equipo. El juego tiene las suficientes herramientas o variables como para que el member se mantenga en el juego, manteniendose constante dicha "base".
De otra forma, es como armar un edificio desde el suelo, con todas sus complejidades, y que de un dia a otro te muevan el piso. Algunos se adaptan, pero la gran mayoria se desenamora del proyecto y se va.
Convengamos que es bastante complejo armar un equipo durante un par de años y hacerlo competitivo, requiere de tiempo y esfuerzo, ademas de la inversion monetaria. Mantenerlo a un alto nivel, es muy dificil, y requiere de mantenimiento. Con eso es trabajo suficiente. Si a eso le agregas que te mueven toda la base del proyecto, te cambian el simulador, las habilidades relevantes, etc, entonces es logico pensar que una parte importante simplemente se desencanta, porque ya no estas construyendo sobre la base que comenzaste, lo estas haciendo bajo la incertidumbre, de algo que no entiendes, y todos tus supuestos ya no funcionan.
Que se yo, quizas este divagando demasiado, pero puede ser como el ajedrez. La base es la misma, las piezas valen lo mismo, pero el juego es lo suficientemente complejo como para que los mismos jugadores perduren infinitamente. Es similar, son juegos estrategicos con una variedad increible de opciones. Pero si hubiesen cambiado cada 3 meses el juego, que ya no hay 2 alfiles, ahora son 3, y que los reyes son reinas y viceversa, o que ahora hay 50 piezas, evidentemente a la larga te cansas y te vas. Querias una manzana y te estan dando una pizza.
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Re: Estadisticas Negras MZ
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clabbem - 23-12-2011 04:04
En esto te encuentro la razón Donkenke.
"Convengamos que es bastante complejo armar un equipo durante un par de años y hacerlo competitivo, requiere de tiempo y esfuerzo, ademas de la inversion monetaria. Mantenerlo a un alto nivel, es muy dificil, y requiere de mantenimiento. Con eso es trabajo suficiente. Si a eso le agregas que te mueven toda la base del proyecto, te cambian el simulador, las habilidades relevantes, etc, entonces es logico pensar que una parte importante simplemente se desencanta, porque ya no estas construyendo sobre la base que comenzaste, lo estas haciendo bajo la incertidumbre, de algo que no entiendes, y todos tus supuestos ya no funcionan."
@Dark, excelente dato y muy bien pensado, sería bueno tener unos 15 paises al azar para afirmar lo que pasa en Argentina, sin embargo, la metodología que presentaste para encontrar la hipótesis planteada por Donkenke, me parece la más acertada de las presentadas por todos y totalmente válida para conclusión.
@Donkenke y Drak.
Si lo que plantean es correcto se afirma, todos los cambios realizados por la crew, 3D para todos, copas Uxx, etc., no tienen ningún insentivo que aminore un cambio en el simulador, éste cambio es tan brusco que pocos usuarios tienen la capacidad de adaptarse rápidamente generando fustración y descontento.
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Re: Estadisticas Negras MZ
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mzungu - 23-12-2011 13:40
Por Gold Member clabbem (NC) Ayer 17:11
@donkenke
No se si estabas años atrás, pero los "NO miembros del club" ni siquiera podían ver sus partidos en 3D, esa era una ventaja enorme para los club members ya que los "NO miembros" jugaban a ciegas. Muchas quejas se levantaron por tal desigualdad, aceptando la crew el pedido de la multitud "3D para todos"
Desde que se implementó el 3D para todos los usuarios, los partidos comenzaron a ser mucho más parejos y en ese momento muchos usuarios acostubrados a ganar se fueron del juego ya que no era tan fácil ganar y salir campeón, desde ahí comenzó "la baja de usuarios en divisiones "TOP".
________
Los usuarios de Apple Mac debemos ser genios entonces, porque el 3D no lo podemos ver hace años ya.
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Re: Estadisticas Negras MZ
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mzungu - 23-12-2011 13:41
Por Miembro del Club pauol Ayer 21:24
Hay gente que quiere defender lo indefendible
La gente que más sabia del juego, ya hace rato no juega, por más que hoy saber lo que se sabía (hablando de tácticas) sea algo un poquiiiito intrascendente
Desde que me banearon, hasta hoy, creo que los cambios son gráficos (y hablando de iconos nomas), agregar 3 CE más, y alguna que otra boludes, aparte de arruinar el juego con un simulador que no tiene contratácticas, y cuando probas una táctica nueva, te podés comer 5 goles tranquilamente.
_________
coincido 100%
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Re: Estadisticas Negras MZ
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pepecallejero - 23-12-2011 14:46
Creo que no hay duda que la implementación de simuladores que emparejan y no simulan criteriosamente las habilidades (lo cual es la base del juego, entrenar jugadores, tener entrenadores lo mejor posible, comprar, vender, etc) genera mucha indignación y hace que no se deposite $, más allá de si uno se queda con el equipo activo o no. Quizás los crew con los simuladores que emparejan intentaron hacer que los usuarios de divisiones inferiores tmb quieran depositar xq ahora el simulador los ayudaba y comenzaban a tener alguna más chance, pero creo que es algo contraproducente, porque los que depositan son los que tienen buenos equipos o los que están comenzando y le ponen pilas y en un futuro van a tener un buen equipo....
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Re: Estadisticas Negras MZ
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joelsaunier - 23-12-2011 14:47Por mzungu Hoy 09:40
Los usuarios de Apple Mac debemos ser genios entonces, porque el 3D no lo podemos ver hace años ya.
Se esta trabajando en esoEdited: 23-12-2011 14:48
Total edits: 1
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Re: Estadisticas Negras MZ
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aaron2007 - 23-12-2011 15:47Por Miembro del Club donkenke Ayer 12:22
Dale puede ser, pero un par de cosas. Primero que como dije es una forma de medir inactividad, a lo mejor el estandar del juego son los 70 dias, pero no quita que 35 dias tambien sean un buen parametro. Lo segundo creo que mzstats mide cualquier partido, no necesariamente amistosos, pero si fuera solo amistosos, sigue siendo un parametro objetivo, ya que no creo que sea una moda el dejar de jugar amistosos, sino que marca una tendencia que esta siendo el abandono de algunos equipos.
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Y si no es signo de abandono, es signo de aburrimiento y desinteres por el juego...yo tengo no menos de 6 amigos que casi ni entran al MZ, solo pasan una vez por semana, y estos ejemplos no son tomados como de inactividad...........
Yo creo que a lo que apunta Dodenke es a lo que nos damos cuenta todos, que hay desinteres por un cierto estancamiento en el juego, varios manejos no claros, y varios etcs. mas
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Re: Estadisticas Negras MZ
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donkenke - 23-12-2011 21:49
Entonces se resume como un conjunto de factores. Simulador, estancamiento, manejos no claros, 3D para MAC etc. Estaria bueno que apunten a esos temas no?, dificil pensar que las soluciones de la Vision de la Crew publicada hace un tiempo sean coherentes con los motivos reales. Quizas apunten al estancamiento, y de ahi la tendencia del comunicado a señalar aspectos innovadores.
Punto aparte; no deberian preguntarnos o tomarle el peso a el foro de sugerencias en lugar de imponer cambios como los nombres de los juveniles o el formato de mercado?. Por que no hacen encuestas?.
Tambien he escuchado muchas quejas por manejos no claros, no se pueden que se yo, juntar firmas para sacar a letrados muy controvertidos?.
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Re: Estadisticas Negras MZ
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darkline - 23-12-2011 22:21En realidad los numeros muestran que en las ultimas 4 temporadas casi no se perdieron usuarios...... principalmente de la temporada 32 para atras es donde se perdieron mas usuarios y en ese entonces si no me equivoco la empresa estaba en manos de otra gente, asi que mas o menos se las arreglaron para mantener las cosas estables y habra que darle tiempo a la dirigencia actual para que enderece mas las cosas y se empieze a incrementar la cantidad de usuarios....
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Re: Estadisticas Negras MZ
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joaquinacttis - 23-12-2011 23:41
No sabia que había nueva gente manejando el juego, yo deje en la temporada 32(mas o menos) y volví en la temporada 37, pero nunca me informe.
Estaría bueno que cada persona que defienda o critique a MZ, diga porque? o de donde? que posición tienen ya que veo muchos "XA" diciendo por ejemplo... "se esta trabajando en eso" y varias excusas, no se ve ninguna mejora, solo deterioros(como el sim. o los ultimos reportes) y "concursos" navideños, que todos sabemos que no son para mejorar el juego.
Así que ya que pagamos, les podemos decir... ponganse a laburar MZ!!!
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Re: Estadisticas Negras MZ
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darkline - 23-12-2011 23:53Las ultimas demoras en los reportes son a raiz de una mejora que van a implementar, estan guardando mas informacion sobre los entrenamientos para que uno pueda tener el historial completo aca en MZ..... el tema es que lleva mas tiempo de procesamiento del que calcularon, van a poner servidores nuevos que van a hacer el trabajo mas rapido y con eso se va a solucionar el problema..... yo creo que hay pequeños cambios y mejoras en varios aspectos del juego, por el lado del SIM se trajeron al programador original que creo los mejores SIMs de managerzone, yo creo que voluntad de cambiar las cosas para mejor hay y estan haciendo el esfuerzo, lo que pasa es que hay que tener paciencia y darles tiempo.....
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Re: Estadisticas Negras MZ
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clabbem - 24-12-2011 04:42
@donkenke
Te aconsejo no entrar en discusiones acerca de los letrados, no es un buen camino ni algo que le guste a la crew, lo mejor es aportar sobre otros temas y que son bastante más constructivos.
Hay una frase muy buena para eso.......
Para alcanzar el éxito no prestes siempre atención a lo que digan los demás, pero para alcanzarlo, presta siempre atención a lo que te digas tu mismo.
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Re: Estadisticas Negras MZ
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bobmarley_nd - 24-12-2011 08:52
pero que se vayan todos a lavar platos, a quien garcha le importa
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Re: Estadisticas Negras MZ
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rodrigoazul77 - 24-12-2011 11:44Hace año y medio hice un estudio más acabado que este, incluso una encuesta (que nunca tabulé), demostré que el asunto de los "MU" no era una variable determinante (sino que una constante como las altas), y que cada vez que se tocaba algo sensible del juego, este afectaba...
Desde que MZ es Powerchallenger, esto ha ido para abajo. En cierto sentido, el juego ha ido hacia abajo también, porque las personas desconocen la psicología de un jugador de MZ. Y ademas, porque si se ven los perfiles, excepto el brazuca, que poco entiende de psicología y mercadeo (sino mirar la wiki-mz, su gran invento), nadie más entiende de fútbol (aunque sea virtual)... Una empresa en donde los servicios no se adaptan a las necesidades del consumidor, la condena es su desaparición. No hacen falta dos dedos de frente para entender esto último.
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Re: Estadisticas Negras MZ
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joelsaunier - 25-12-2011 00:1610 de MZ y todavia siguen diciendo cada temporada que MZ desaparece.
Cambio de manos hace un tiempo, se dieron muchos cambios y mas por venir, y siguen diciendo que no cambio nada.
Comprendo los numeros que muestran, pero la fuente no es la mas confiable tampoco.
No creo que nadie compre una empresa para fundirla, ni que invierta dinero en algo que da perdidas luego de 3 anios
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Re: Estadisticas Negras MZ
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tomamientras - 25-12-2011 00:35no hay peor ciego que el que no quiere ver
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Re: Estadisticas Negras MZ
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donkenke - 25-12-2011 00:57
La verdad, no vale la pena defender lo indefendible. La actitud del staff debiese ser mas que todo el escuchar, no el tapar los visible. Dentro de todo la idea es hacer una critica constructiva, no hablar de que desaparece ni tirar vibras existencialistas. Ver que esta pasando, porque los graficos son inclinados para abajo, cuando pudieses ser hacia arriba. Mira que todos ganamos con un juego mas competitivo, nadie creo que permanezca en el juego para hacerlo caer.
El tema es que yo jugue entre el 2006 y 2008, y la tendencia era hacia arriba. Se incrementaba mensualmente el numero de usuarios. Vuelvo este periodo y va todo hacia abajo. Me preguntaba el porque, si este juego tiene tremendo potencial, sobretodo en latinoamerica. Paises donde se consume futbol e internet hasta por los codos.
Podemos hacer un estudio para ver el porque esos datos son objetivos, y todo, pero alcanza con los que tiro darkline para ver que sucede en la base de datos de MZ tambien.
Y la verdad, en el mundo actual invertir en una empresa que esta decaida, viendo su potencial, es pan de cada dia.
Pero repito, la idea no es decir, "esta todo mal", es ver donde esta la pata coja, que esta fallando.
Saludos
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Re: Estadisticas Negras MZ
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nahuecalamar - 25-12-2011 21:48Primero que todo, me encanto el threath me lo lei todo. Muy interesante que los usuarios hagan analisis profundos y los publiquen para escuchar e intercambiar puntos de vista.
Como lei mas arriba, si no me equivoco de aaron, mas que de inactividad estaria bueno mirar este cambio en mz desde el lado de la desmotivacion, porvenida en su gran mayoria por el funcionar del nuevo simulador ( rechazado por la gran masa de usuarios).
Interesantes numeros acerco darkville, la verdad es un resumen simple de la evolucion constante del propio juego a lo largo de las diferentes temporadas. Comparto que el real efecto en los numeros se va a notar recien dentro de una temporada. ( Por quedar sin efecto la totalidad de membresias ya pagadas con anterioridad, etc).
Es cierto que la web fuente para el trabajo de donkenke registra informacion desde 7ma division en adelante, lo que en mi punto de vista, lo hace mas preciado aun para un analisis de desmotivacion de usuarios ( xq se puede apreciar a casi en su totalidad a gente que vivio el progreso de cambio de simulador y su efecto directo en la dedicacion a su equipo. No asi es una fuente fiel para hablar objetivamente de inactividad ( dado que en mz tiene una definicion clara la inactividad, que son los 70 dias + etc que ya se explicaron).
Ojala el nuevo (viejo) programador contratado ponga prontamente las cosas en orden, y se vuelva a ver un juego mas justo, certero, donde la intuicion vuelva a tomar el rol que siempre tuvo en mz, donde se vuelva a ver la mano del usuario y donde el azar deje de jugar un papel tan preponderante como lo hace hoy.
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Re: Estadisticas Negras MZ
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donkenke - 25-12-2011 22:31
@nahuel, ustedes saben algo del trabajo del programador?, se prevee algun cambio a corto/medio plazo?, pueden anticipar algo desde el pto de vista de la CREW?.
Saludos
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Re: Estadisticas Negras MZ
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nahuecalamar - 26-12-2011 04:04No, la verdad que eso es muy personal, sinceramente nose como es el trabajo del programador. Lo que se por gente con buen feedback con la crew es que se volvio a incorporar a un viejo programador, que desarrollo los ultimos simuladores que tuvieron una buena recepcion por parte de la mayoria de los usuarios.
Sinceramente en cuanto a sim, no se ha hablado nada nuevo ultimamente en el foro admin. Si llega a surgir alguna novedad, se va a pasar muy rapidamente al foro publico eso quedate tranquilo, xq los xA's sabemos que es algo que la verdad interesa mucho a casi todos los usuarios.
Saludos.
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Re: Estadisticas Negras MZ
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donkenke - 26-12-2011 16:01
Esa noticia del viejo programador esta buenisima. Ojala que al final de esta temporada empiezen a comunicar posibles cambios para la Season 41, estaria re bueno.
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Re: Estadisticas Negras MZ
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joelsaunier - 26-12-2011 16:13El viejo programador es el que hizo el actual SIM
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Re: Estadisticas Negras MZ
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nahuecalamar - 26-12-2011 18:35Hay que confiar en que el tiempo le vuelva a dar la razon a este buen hombre.
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Re: Estadisticas Negras MZ
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clabbem - 26-12-2011 20:41
Les dejo el estudio que hice hoy en ingles, me lata traducirlo :-)
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People are saying than many users have been quitting mz by the sim in recent years, so I have checked the most representative cups in mz, between 2003 – 2011 as Football Mania Cup, Victory cup, Continental players cup , Striker cup, Endurence cup, adventure cups and others.
The results show than the amount of users than has entered between 2003 to 2011, has fallen, from my opinion very easy to re-enchanted with the game, however, this is not prove what many people talk about a mass escape from MZ.
The rising of ManagerZone users signed up for a cup begins on 2005, where the winner could get good prizes as XBOX, Mobile phones, Ipod and so forth. In 2007, the best moment occurs in MZ, Is achieved the most highest user registration for a Cup where success is repeated in the years 2008 – 2009, which coincides with an increase in awards to the Top 16 of each cup.
We can see a decline in the years 2011 in registered users for cups, in about 35 % compared to the peak of mz, however it shows a deficit of about 1000 user this 2011 in the principal cups described above. Also coincides with the elimination of real prizes and awards are not real
In cups created by sponsor of mz since 2003 – 2011 we have the follow stats. (the largest number of registered users)
2003
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9.878 users registred Football Mania Cup, (gift : Digital Camera)
Average:7.000 user enter to cups
2004
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13.109 users registred Victory cup 2004 (gift: Sony Ericsson Z600 Mobile Phone)
Average: 10.000 user enter to cups
2005
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13.843 users registred Continental players (gift: Xbox)
13.886 Defender cup (gift: Mp3)
Average: 12.000 user enter to cups
2006
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12.167 users registred Striker cup (gift: MP3)
Average: 10.000 user enter to cups
2007
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14.905 users registredFootball mania cup (Gift: Mobile Phone)
Average: 10.0000 user enter to cups
2008
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13.861 users registred Victory cup (Gift: Gift Card Amazon USD : 150)
Average: 13.000
In this year, the awards rose to the top 16
2009
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13.317 users registred Endurace cup (Gift: Ipod nano)
Average: 12.000 user enter to cups
Remain the top 16 awards
2010
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10.398 users registred Adventure cup
Average: 10.000 user enter to cups
Physical prizes disappeared as ipod, digital cameras, MP3
2011
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9.648 users registred Striker Cup
Average: 9.000 user enter to cups
Physical prizes disappeared as ipod, digital cameras, MP3
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Re: Estadisticas Negras MZ
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warbux - 27-12-2011 16:06A mi me estaba dando esa impresion de que cada ves hay menos usuarios y creo que el nuevo simulador ha afectado bastante en esto
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Re: Estadisticas Negras MZ
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fer_n1 - 27-12-2011 16:18Yo noto que cada vez hay menos usuarios en algo mas claro... todos mis amigos se van de mz... solo me quedan 2!!!
Tengo 22 años... cuando estaba en 4to o 5to año... creo q en mi curso habia mas de 20 pibes jugando MZ... pagabamos y jugabamos torneos entre todo el curso. Con el tiempo todos dejaron de jugar... xq se aburren.. xq siempre es igual... xq si no entras es lo mismo q si entras...
Xq no hay nada para hacer en el dia a dia.... q se yo... yo con algunos discuto q si hay cosas para hacer, pero los resultados son a mas largo plazo.
Pero SI, para mi tambien ya cada vez quedan menos usuarios... en la federacion riverplatense nos pasa...
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Re: Estadisticas Negras MZ
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donkenke - 27-12-2011 16:39
Pero clabbem, con eso estas concluyendo que la baja se debe a los premios?. Yo entre por razones muy distintas a los premios y practicamente no he escuchado quejas respecto a dichos premios. Sobre todo por el hecho de que los premios son muy limitados. Pero es probable que sea uno de los "factores motivacionales".
Cada usuario tiene sus propios factores los cuales gatillan que juegue/invierta en esto: Extrinsecos, Intrinsecos, Contributivos, Relacionales. Es materia de RRHH pero basicamente el extrinseco es el que busca los premios y dinero, el intrinseco es el que juega por el placer (yo), Relacional basicamente los que permanencen por el "amor al foro" (que son varios), y los Contributivos que sienten una motivacion hacia la empresa misma, los GA, MA principalmente.
Esto es todo teoria pero tambien se puede ver la fuga de usuarios como "efectos cadena". Si 10 usuarios dejan de jugar porque no dan premios, otros deja de jugar porque ya no hay competencia, y luego los ultimos dejan de jugar porque ya no hay menos gente con quien relacionarse (foro).
En el fondo alteras cualquiera de los 4 factores y se te mueven los otros, y el tema es que la empresa tiene que cuidar las 4 motivaciones. Tambien puedes mover a los usuarios a traves de las 4, lo de la navidad es un ejemplo. Las ventajas que te otorgan los PT o los premios en dinero (ext e intreinsecos) las consigues si posteas o te metes a una liga amistosa (relacional). Aumentas el flujo de posteo en los foros que es lo relacional, y la organizacion de ligas amistosas te obliga a contactarte con usuarios, y por ahi generas nuevos vinculos con estos. Pasas de meterte al juego solo para competir a que tambien te importen otros usuarios.
Es un buen camino para MZ en general. Entre mas motivaciones tiene uno, mayor compromiso. Si logras que todos los usuarios que tienen cuentas solo para competir a que tambien escriban en los foros, potencias el compromiso de esos usuarios, y tienes clientes fieles.
De los premios, sucede que para que la motivacion sea real, tienes que ser conciente de que con tu esfuerzo vas a conseguir el desempeño esperado. Y si sabes que un usuario de 10.000 va a ganar un premio, entonces no motiva.
Teorizando un poco...
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Re: Estadisticas Negras MZ
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donkenke - 27-12-2011 16:48
Es como lo que dice fer arriba, los 20 que jugaban MZ, varios se dieron cuenta de que el esfuerzo que habia que invertir para conseguir el desempeño que esperaban era demasiado. Cancelan sus cuentas. Luego, otros tantos cancelan porque ya no estan los amigos para relacionarse.
El tema se reduce a esto para mi, si tienes que el juego es a LP y se aburren por no conseguir logros, como no puedes regalarles plata para que se queden, ni regalarles letras, solo te queda potenciar la parte relacional. Ahi deberia apuntar MZ los dardos, a hacer mas dinamica esa parte. Mensajes tipo facebook serian ideales, mensajeria en vivo tendria un impacto terrible. Algunos se meterian a MZ solo para chatear, y con eso ya te quedas con clientes terriblemente fieles. O aviso de mensajes en vivo cuando se publica en un post tuyo o en el de tu federacion, por ejemplo.
Esa es una arma de tremendo potencial que debiesen desarrollar. Tambien tienen que apuntar a mejorar las fallas del juego en si, pero para potenciar la clientela a futuro tienen que ser concientes del "mundo relacional tipo facebook", que eso es lo que mueve masas.