Football » Türkçe » ManagerZone muhabbetleri

Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyorum

By engerek01 - 02-09-2018 18:07

[MZ-TR]

https://disteryan.blogspot.com/ Belki bazılarınız biliyordur. Benim yıllardır kendim için kullandığım bir excel dosyam var. Kendi ihtiyaçlarım için hazırladığım bu dosyayı herkesle paylaşıyorum. Dosyanın Hokey bölümüne oyuncularınızı kopyaladığınızda size oyuncuların mevki puanlarını veriyor. Böylece hangi oyuncu hangi mevkide faydalı görebiliyor, oyuncuları karşılaştırabiliyorsunuz. Yakın zaman futbol için de aynısını yaptım ANCAK futbol tarafıyla yıllardır haşır neşir olmadığım için iyi bir iş çıkardığımı söylemem zor. Bu oranları daha çok ustaların yazılarından çıkarımlarım doğrultusunda yapmıştım. Bugün düşündüm de, niye bu işi ben yapıyorum. Futbolu benden çok daha iyi bilen bunca adam varken hem de... [b]Bu yüzden sizin yardımlarınızı istiyorum[/b]. Eğer ilgileniyorsanız, sitemden excel dosyasını indirin ve futbol bölümüne oyuncularınızı kopyalayın. Benim yaptığım değerlerin mantıklı sonuçlar verip vermediğini gözlemleyin. [b]SİZDEN İSTEDİKLERİM:[/b] 1. Excel dosyasını sitemden indirin. 2 seçenek var. Microsoft Office kullanıcıları Excel dosyasını indirsin. Open veya Libra office kullanıcıları diğerini. https://disteryan.blogspot.com/p/mzexcel.html 2. Oyuncularınızı Futbol bölümünde [b]A21 Hücresine kopyalayın[/b]. 3. Sağ tarafta 6 mevki (Forvet, Kafacı Forvet, Kanat, Orta saha, Savunma ve Kaleci) için puanlandırmalar göreceksiniz. Bunların mantıklı olup olmadığına bakın. Bu puanlar otomatiktir. [b]Değiştirmeyin[/b]. 4. Eğer oranlarda değişiklik gerektiğini düşünüyorsanız, [b]üst kısımda yine bu 6 mevki için[/b] katsayıları görebilirsiniz. Mesela Forvette Hızın etkisi %15. Bunu artırıp azaltabilirsiniz. [b]En sağ tarafta toplam değerin 100 kalmasına dikkat edin[/b]. 5. Katsayılarda (yüzdelerde) oynama yaparak sizce mantıklı değerlere ulaşmaya çalışın. Tatmin olduğunuzda bu oranları burada (forumda) yazın. 6. Tüm mevkiler için yorum yapmanıza gerek yok. Sadece bir iki mevki için yorum yapabilirsiniz. [b]NE İSTEMİYORUM:[/b] 1. [b]Formülde değişiklik istemiyorum[/b]. Sadece katsayılar konusunda görüşleriniz lazım. 2. [b]Sayısal cevap bekliyorum[/b]. "Olmamış, beğenmedim, Şunu artır, şunu düşür" gibi cevapların bana hiçbir faydası yok. 3. [b]Lütfen 1-2 değere yüklenmeyin.[/b] Örneğin Forvet için Şut 50, zeka 30, kontrol 20 gerisi sıfır gibi bir yorum bana mantıklı gelmiyor. Hız, Day hatta Pası hiçe saymış, pası 0 ile pası 10 olan forveti aynı kefeye koymuş oluyorsunuz. Eğer birbiriyle çelişen farklı yorumlar görürsem, bunları farklı seçenekler olarak giriş sayfasında sunmayı düşünüyorum. Mesela Ahmet'in katsayıları, Ayşe'nin katsayıları... gibi. *************************************** Yeri gelmişken, Aynı sayfada U21 milli takım için önerdiğim değerler var. Kafacı forvette şut 9, Kafa 9 olmalı gibi. Veya Kanat oyunundaki U21 savunmanın orta 6 olmalı gibi. Bunlar hakkında da yeri gelmişken yorum yapabilirsiniz. [b]Kişisel tartışmalardan kaçınmaya gayret gösterelim. Herkes kendi fikrini söylesin. Başkasının fikrini eleştirmesin.[/b] Mümkün olduğunca çok ve farklı görüşü dinlemek istiyorum. Bu dosyanın amacının olabildiğince fazla kullanıcıya yol göstererek iyi (milli) oyuncu gelişimine yardımcı olmak olduğunu unutmayın. Saygı ve Sevgilerimle. Engin.https://disteryan.blogspot.com/

Belki bazılarınız biliyordur. Benim yıllardır kendim için kullandığım bir excel dosyam var. Kendi ihtiyaçlarım için hazırladığım bu dosyayı herkesle paylaşıyorum.

Dosyanın Hokey bölümüne oyuncularınızı kopyaladığınızda size oyuncuların mevki puanlarını veriyor. Böylece hangi oyuncu hangi mevkide faydalı görebiliyor, oyuncuları karşılaştırabiliyorsunuz.

Yakın zaman futbol için de aynısını yaptım ANCAK futbol tarafıyla yıllardır haşır neşir olmadığım için iyi bir iş çıkardığımı söylemem zor. Bu oranları daha çok ustaların yazılarından çıkarımlarım doğrultusunda yapmıştım.

Bugün düşündüm de, niye bu işi ben yapıyorum. Futbolu benden çok daha iyi bilen bunca adam varken hem de...

Bu yüzden sizin yardımlarınızı istiyorum. Eğer ilgileniyorsanız, sitemden excel dosyasını indirin ve futbol bölümüne oyuncularınızı kopyalayın. Benim yaptığım değerlerin mantıklı sonuçlar verip vermediğini gözlemleyin.

SİZDEN İSTEDİKLERİM:

1. Excel dosyasını sitemden indirin. 2 seçenek var. Microsoft Office kullanıcıları Excel dosyasını indirsin. Open veya Libra office kullanıcıları diğerini.
https://disteryan.blogspot.com/p/mzexcel.html

2. Oyuncularınızı Futbol bölümünde A21 Hücresine kopyalayın.

3. Sağ tarafta 6 mevki (Forvet, Kafacı Forvet, Kanat, Orta saha, Savunma ve Kaleci) için puanlandırmalar göreceksiniz. Bunların mantıklı olup olmadığına bakın. Bu puanlar otomatiktir. Değiştirmeyin.

4. Eğer oranlarda değişiklik gerektiğini düşünüyorsanız, üst kısımda yine bu 6 mevki için katsayıları görebilirsiniz. Mesela Forvette Hızın etkisi %15. Bunu artırıp azaltabilirsiniz. En sağ tarafta toplam değerin 100 kalmasına dikkat edin.

5. Katsayılarda (yüzdelerde) oynama yaparak sizce mantıklı değerlere ulaşmaya çalışın. Tatmin olduğunuzda bu oranları burada (forumda) yazın.

6. Tüm mevkiler için yorum yapmanıza gerek yok. Sadece bir iki mevki için yorum yapabilirsiniz.

NE İSTEMİYORUM:

1. Formülde değişiklik istemiyorum. Sadece katsayılar konusunda görüşleriniz lazım.

2. Sayısal cevap bekliyorum. "Olmamış, beğenmedim, Şunu artır, şunu düşür" gibi cevapların bana hiçbir faydası yok.

3. Lütfen 1-2 değere yüklenmeyin. Örneğin Forvet için Şut 50, zeka 30, kontrol 20 gerisi sıfır gibi bir yorum bana mantıklı gelmiyor. Hız, Day hatta Pası hiçe saymış, pası 0 ile pası 10 olan forveti aynı kefeye koymuş oluyorsunuz.

Eğer birbiriyle çelişen farklı yorumlar görürsem, bunları farklı seçenekler olarak giriş sayfasında sunmayı düşünüyorum. Mesela Ahmet'in katsayıları, Ayşe'nin katsayıları... gibi.

***************************************

Yeri gelmişken, Aynı sayfada U21 milli takım için önerdiğim değerler var. Kafacı forvette şut 9, Kafa 9 olmalı gibi. Veya Kanat oyunundaki U21 savunmanın orta 6 olmalı gibi. Bunlar hakkında da yeri gelmişken yorum yapabilirsiniz.

Kişisel tartışmalardan kaçınmaya gayret gösterelim. Herkes kendi fikrini söylesin. Başkasının fikrini eleştirmesin. Mümkün olduğunca çok ve farklı görüşü dinlemek istiyorum. Bu dosyanın amacının olabildiğince fazla kullanıcıya yol göstererek iyi (milli) oyuncu gelişimine yardımcı olmak olduğunu unutmayın.

Saygı ve Sevgilerimle.
Engin.

 

Page 1

 

Reply

Last Message

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By legendaryboy52 - 02-09-2018 22:48

[GS]

Beceremedim ben :) İndirdiğim excel internet üzerinden açıldı, pc'ye inmedi. Kadro özetini tamamen mi kopyalıyoruz, nereyi kopyalayacağız ve nereye yapıştıracağız onu da anlamadım. Video olarak at abi sen en iyisi, kimse yazmadığına göre millette anlamadı sanırım :)))Beceremedim ben :) İndirdiğim excel internet üzerinden açıldı, pc'ye inmedi. Kadro özetini tamamen mi kopyalıyoruz, nereyi kopyalayacağız ve nereye yapıştıracağız onu da anlamadım. Video olarak at abi sen en iyisi, kimse yazmadığına göre millette anlamadı sanırım :)))

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By engerek01 - 03-09-2018 13:00

[MZ-TR]

Ehem [:$] Biraz daha detaylı anlatayım o halde. 1. Web sitesini açın. https://disteryan.blogspot.com/p/mzexcel.html 2. [b]Microsoft Excel için .xlsx dosyası[/b] yazısına tıklayın. Ayrı bir sayfada excel dosyasını açacak. 3. Sağ üst tarafta aşağı ok şeklindeki [b]download/indir[/b] simgesine tıklayın. Bu işlem dosyayı bilgisayarınıza indirecek. 4. İndirilen dosyayı açın. * Eğer dosyayı web sayfasında açıyor ise manuel olarak dosyayı bulun ve açın. * Bu bir Microsoft Excel dosyasıdır. Açmak için Microsoft Office yazılımının bilgisayarınızda yüklü olması gerekir. Eğer Office kullanıcısı değilseniz, eşdeğeri ve bedava olan [b]Libre Office[/b] programını tavsiye ederim. Ben şahsen bunu kullanıyorum. Eğer Libre office yüklerseniz sitemdeki ODS dosyasını indirin. Excel değil https://www.libreoffice.org/download/download/Ehem :$ Biraz daha detaylı anlatayım o halde.

1. Web sitesini açın.
https://disteryan.blogspot.com/p/mzexcel.html

2. Microsoft Excel için .xlsx dosyası yazısına tıklayın. Ayrı bir sayfada excel dosyasını açacak.

3. Sağ üst tarafta aşağı ok şeklindeki download/indir simgesine tıklayın. Bu işlem dosyayı bilgisayarınıza indirecek.

4. İndirilen dosyayı açın.
* Eğer dosyayı web sayfasında açıyor ise manuel olarak dosyayı bulun ve açın.
* Bu bir Microsoft Excel dosyasıdır. Açmak için Microsoft Office yazılımının bilgisayarınızda yüklü olması gerekir.

Eğer Office kullanıcısı değilseniz, eşdeğeri ve bedava olan Libre Office programını tavsiye ederim. Ben şahsen bunu kullanıyorum. Eğer Libre office yüklerseniz sitemdeki ODS dosyasını indirin. Excel değil

https://www.libreoffice.org/download/download/

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By raikkonen52 - 03-09-2018 13:07

[MZ]

Her.mevki icin dagitmamiz gereken toplam 100 puan var ve bu puanlari mevkilere ve ozelliklere gore dagitcaz dimi hocam dogrumu anlamisiz. Yanliz programi anlamak zor gibi dun denedim olmadi bugun yazdiklarina gore denemedim ama burdan yazsak olmaz mi;)Her.mevki icin dagitmamiz gereken toplam 100 puan var ve bu puanlari mevkilere ve ozelliklere gore dagitcaz dimi hocam dogrumu anlamisiz. Yanliz programi anlamak zor gibi dun denedim olmadi bugun yazdiklarina gore denemedim ama burdan yazsak olmaz mi;)

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By engerek01 - 03-09-2018 16:50

[MZ-TR]

Evet aynen öyle. Üst tarafta katsayıları biz belirliyoruz. Sonra sistem bu katsayıları kullanarak oyuncuların sağ tarafında puanlar oluşturuyor. Ayrıntılı anlatayım. [img]https://image.prntscr.com/image/NG3gmaAuTtyvITbnyo0i5Q.png[/img] Excel dosyasını açtıktan sonra alt tarafta [b]Futbol[/b] sayfasını açın. [img]https://image.prntscr.com/image/YA3leOIJTMarwWVUsVCphQ.png[/img] Sol üst tarafta katsayılar var. Hangi mevki için hangi özellik daha önemli bunu biz belirliyoruz. Örneğin düz Kafacı forvet için hızın etkisi %6 demişim. Tüm mevkiler için DAY %15 etkili demişim. Kalecilik için Zeka %11 etkili demişim. Mevkiler için özellikle önemli olan özellikleri kırmızıyla belirtmişim. Mesela Düz forvette Kafa etkisini 0 (Sıfır) demişim ki saçma olmuş. Siz bunu artırabilirsiniz. Oraya 8 yazarsanız toplamı 108 olur. Bir yerlerden kısmanız gerekir. [img]https://image.prntscr.com/image/O739SqUdTPqhqbyRChH7RA.png[/img] Yukarıda bizim belirlediğimiz katsayıları kullanarak sistem oyunculara puanlar veriyor. Mesela 1 Numaralı Bektaş'ın Forvet puanı 315, Kalecilik puanı 718. Veya 3 numaralı Tacettin'in Kanat puanı 619, Savunma puanı 678. Biz katsayıları değiştirdikçe bu değerler de o mevki için değişecek. Oranları buradan yazabilirsiniz, hatta yazacaksınız elbette. Kabaca şu formatta birşeyler bekliyorum. Benim değerlerim. Forvet için: Hız:10 DAY:20 ... ... Orta: 3 Tecrübe: 7 Toplam:100 gibi.

raikkonen52 wrote:

Her.mevki icin dagitmamiz gereken toplam 100 puan var ve bu puanlari mevkilere ve ozelliklere gore dagitcaz dimi hocam dogrumu anlamisiz...

Evet aynen öyle. Üst tarafta katsayıları biz belirliyoruz. Sonra sistem bu katsayıları kullanarak oyuncuların sağ tarafında puanlar oluşturuyor.

Ayrıntılı anlatayım.


Excel dosyasını açtıktan sonra alt tarafta Futbol sayfasını açın.




Sol üst tarafta katsayılar var. Hangi mevki için hangi özellik daha önemli bunu biz belirliyoruz.

Örneğin düz Kafacı forvet için hızın etkisi %6 demişim. Tüm mevkiler için DAY %15 etkili demişim. Kalecilik için Zeka %11 etkili demişim. Mevkiler için özellikle önemli olan özellikleri kırmızıyla belirtmişim.

Mesela Düz forvette Kafa etkisini 0 (Sıfır) demişim ki saçma olmuş. Siz bunu artırabilirsiniz. Oraya 8 yazarsanız toplamı 108 olur. Bir yerlerden kısmanız gerekir.



Yukarıda bizim belirlediğimiz katsayıları kullanarak sistem oyunculara puanlar veriyor. Mesela 1 Numaralı Bektaş'ın Forvet puanı 315, Kalecilik puanı 718. Veya 3 numaralı Tacettin'in Kanat puanı 619, Savunma puanı 678. Biz katsayıları değiştirdikçe bu değerler de o mevki için değişecek.

raikkonen52 wrote:

...Yanliz programi anlamak zor gibi dun denedim olmadi bugun yazdiklarina gore denemedim ama burdan yazsak olmaz mi;)

Oranları buradan yazabilirsiniz, hatta yazacaksınız elbette. Kabaca şu formatta birşeyler bekliyorum.

Benim değerlerim.

Forvet için:
Hız:10
DAY:20
...
...
Orta: 3
Tecrübe: 7
Toplam:100

gibi.

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By raikkonen52 - 03-09-2018 18:46

[MZ]

Birkaç kişi yapsın da ben de kopya çekerim onlardan :DBirkaç kişi yapsın da ben de kopya çekerim onlardan :D

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By deleted_7344331 - 03-09-2018 19:29

Sende mi brütüs ?

raikkonen52 wrote:

Birkaç kişi yapsın da ben de kopya çekerim onlardan :D

Sende mi brütüs ?

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By raikkonen52 - 03-09-2018 20:05

[MZ]

Napalım abuk sabuk değerler verip rezil olmak var, önce sen yap da bir mevki değerlendirmesi görelim :D

dafni wrote:

Sende mi brütüs ?

Napalım abuk sabuk değerler verip rezil olmak var, önce sen yap da bir mevki değerlendirmesi görelim :D

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By deleted_7344331 - 03-09-2018 20:23

Yapalım ne yapıoz

raikkonen52 wrote:

Napalım abuk sabuk değerler verip rezil olmak var, önce sen yap da bir mevki değerlendirmesi görelim :D

Yapalım ne yapıoz

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By raikkonen52 - 03-09-2018 20:38

[MZ]

Mesela 100 puanı kaleci özelliklerine göre dağıt, hangi özellikler kaç puan almayı hak ediyor bu 100 puan içerisinden die

dafni wrote:

Yapalım ne yapıoz

Mesela 100 puanı kaleci özelliklerine göre dağıt, hangi özellikler kaç puan almayı hak ediyor bu 100 puan içerisinden die

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By ademovicc42 - 03-09-2018 20:41

[RedKit]

hocam yalan yok usendım yapmaya vallah [:D]hocam yalan yok usendım yapmaya vallah :D

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By deleted_7344331 - 03-09-2018 20:42

Kalecilik 70 Day 8 Zeka 12 Hız 4 Orta 4 Duran top 2 Çok mu karıştı :pKalecilik 70

Day 8
Zeka 12
Hız 4
Orta 4
Duran top 2

Çok mu karıştı :p

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By raikkonen52 - 03-09-2018 20:45

[MZ]

tecrübe vs yok mu ayrıca kalecilik konusunda benle aynı cıktın :D bende 70 verecektim ama diğerlerine pek katılamadım :D

dafni wrote:

Kalecilik 70

Day 8
Zeka 12
Hız 4
Orta 4
Duran top 2

Çok mu karıştı :p

tecrübe vs yok mu ayrıca kalecilik konusunda benle aynı cıktın :D bende 70 verecektim ama diğerlerine pek katılamadım :D

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By deleted_7344331 - 03-09-2018 20:47

Tecrübe gelişen yada seçilen bişey değilki tecrübe ve form sabit sayılmalı bence Katılmanı inan beklemedim ona emindim :))

raikkonen52 wrote:

tecrübe vs yok mu ayrıca kalecilik konusunda benle aynı cıktın :D bende 70 verecektim ama diğerlerine pek katılamadım :D

Tecrübe gelişen yada seçilen bişey değilki tecrübe ve form sabit sayılmalı bence

Katılmanı inan beklemedim ona emindim :))

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By raikkonen52 - 03-09-2018 21:07

[MZ]

Dur bakim bende bi deneyeyim :D Kalecilik 60 (diğerlerine de puan kalsın :D ) Neden 50 den daha fazla diye soran olursa da şu şekilde açıklayayım, 50 verdiğimizi düşünelim kaleciye, geri kalan tüm diğer özelliklere ise toplamda 50 puan kalıyor ve bu durum da şu soru yerinde olur sanırım Mesela Kaleciliği 9 olan ve geri kalan tüm özellikleri 10 olan bir oyuncu ister istemez toplamda 950 puana sahip olacaktır engin hocanın hesaplamasında, ama kaleciliği 10 olmasına rağmen hız day zekası 6-7 lerde olan bir kaleci Engin hocanın sisteminde muhtemelen 950 den daha az puan alıyor demektir, ama sorsak hangisini oynatırsınız die hepimiz kaleciliği 10 olanı seçeriz :D 9 olan daha fazla puan aldı die ona güvenmeyiz :D Dolayısıyla Kalecilik 50 den fazlasını hak ediyor olmalı en azından bizim oyuncu seçimi anlayışımıza göre yani her daim 10 kalecileri tercih ettiğimize göre. Aslında 70 verecektim ilk başta ama diğerlerine pek bişey kalmıyor o yüzden 60 en makulu tabi bence Hız 8 Day 8 Zeka 8 Pas 1 Şut 1 Kafa 1 Kale 60 Kontrol 1 Çalma 1 Orta 2 Duran top 1 Tecrübe 8Dur bakim bende bi deneyeyim :D

Kalecilik 60 (diğerlerine de puan kalsın :D ) Neden 50 den daha fazla diye soran olursa da şu şekilde açıklayayım, 50 verdiğimizi düşünelim kaleciye, geri kalan tüm diğer özelliklere ise toplamda 50 puan kalıyor ve bu durum da şu soru yerinde olur sanırım

Mesela Kaleciliği 9 olan ve geri kalan tüm özellikleri 10 olan bir oyuncu ister istemez toplamda 950 puana sahip olacaktır engin hocanın hesaplamasında, ama kaleciliği 10 olmasına rağmen hız day zekası 6-7 lerde olan bir kaleci Engin hocanın sisteminde muhtemelen 950 den daha az puan alıyor demektir, ama sorsak hangisini oynatırsınız die hepimiz kaleciliği 10 olanı seçeriz :D 9 olan daha fazla puan aldı die ona güvenmeyiz :D Dolayısıyla Kalecilik 50 den fazlasını hak ediyor olmalı en azından bizim oyuncu seçimi anlayışımıza göre yani her daim 10 kalecileri tercih ettiğimize göre. Aslında 70 verecektim ilk başta ama diğerlerine pek bişey kalmıyor o yüzden 60 en makulu tabi bence

Hız 8
Day 8
Zeka 8
Pas 1
Şut 1
Kafa 1
Kale 60
Kontrol 1
Çalma 1
Orta 2
Duran top 1
Tecrübe 8

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By deleted_7344331 - 03-09-2018 21:09

Kalecimde kafa vuruşu en az 9 olmalı ona puan vermeyi unuttum :))))Kalecimde kafa vuruşu en az 9 olmalı ona puan vermeyi unuttum :))))

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By raikkonen52 - 03-09-2018 22:53

[MZ]

O da dogru bir eleme macında son dk lara yenik girersek kalecimizde köşe vuruşunda falan ileri çıkarsa gol yapabilmeli +1 :)

dafni wrote:

Kalecimde kafa vuruşu en az 9 olmalı ona puan vermeyi unuttum :))))

O da dogru bir eleme macında son dk lara yenik girersek kalecimizde köşe vuruşunda falan ileri çıkarsa gol yapabilmeli +1 :)

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By legendaryboy52 - 03-09-2018 23:15

[GS]

Heh şimdi anladım teşekkürler :D Yaptım, ayrıca çokta beğendim çünkü oyuncuları şu an nerede oynatıyorsam istisnasız hep o bölgeyi önerdi en iyi :D Girdiğim tüm mevki değerlerini atıyorum önce ekran görüntüsü olarak... [img]https://i.hizliresim.com/1EbrYp.png[/img] Bu da kadrom ve çıkan puanlar... [img]https://i.hizliresim.com/j6Mj5n.png[/img] Emeğine sağlık... Excel değil de bunu program haline getirebilirsen eski MZ Manager tarzında efsane bir şey olur :)Heh şimdi anladım teşekkürler :D Yaptım, ayrıca çokta beğendim çünkü oyuncuları şu an nerede oynatıyorsam istisnasız hep o bölgeyi önerdi en iyi :D

Girdiğim tüm mevki değerlerini atıyorum önce ekran görüntüsü olarak...



Bu da kadrom ve çıkan puanlar...



Emeğine sağlık... Excel değil de bunu program haline getirebilirsen eski MZ Manager tarzında efsane bir şey olur :)

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By deleted_7344331 - 04-09-2018 06:37

Benim kaleci karşı karşıya bile ileri çıkmıyo ne gol atması :)) 2 direk arası hayat yaşıyor

raikkonen52 wrote:

O da dogru bir eleme macında son dk lara yenik girersek kalecimizde köşe vuruşunda falan ileri çıkarsa gol yapabilmeli +1 :)

Benim kaleci karşı karşıya bile ileri çıkmıyo ne gol atması :)) 2 direk arası hayat yaşıyor

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By engerek01 - 04-09-2018 13:43

[MZ-TR]

Çok teşekkürler Samet hocam. Yani kaleci için Hız,day ve Zeka aynı öneme sahiptir diyorsunuz doğru mu? Diğerlerine de ne olur ne olmaz diyerek 1 verdiniz sanırım. Veya Futbol'un efsanesi bizim bilmediğimiz bir şey biliyor ;) [;)] Harika olmuş Önder hocam tam istediğim gibi. Tecrübenin gelişmesine pek müdahale edemiyor olsak da oyuncunun kalitesine etki ediyor. Bu dosya oyuncunun performansını "o andaki haliyle" değerlendiriyor. 2 oyuncu düşünün. Tamamen aynı özelliklerde ama biri 20 yaşında diğeri 30. 30 yaşındaki oyuncunun (örnekde kalecinin) daha verimli olacağında hemfikiriz sanırım. Form konusunda aynı fikirdeyim. Zaten onun katsayısı da yok. Eline sağlık Özkan hocam tam istediğim gibi olmuş. Harikasın. MZ Manager tarzı bir program için çalışmalara başladım. Crewden izin bile aldım. Ancak maalesef çok yavaş gidiyor. Belli bir seviyeye getirebilsem sonra uçacağım ama işte zaman... sadece birazcık zaman... :) Hem böylece Excelden de kurtulmuş olacağım.

raikkonen52 wrote:

Dur bakim bende bi deneyeyim :D

....

Hız 8
Day 8
Zeka 8
Pas 1
Şut 1
Kafa 1
Kale 60
Kontrol 1
Çalma 1
Orta 2
Duran top 1
Tecrübe 8

Çok teşekkürler Samet hocam. Yani kaleci için Hız,day ve Zeka aynı öneme sahiptir diyorsunuz doğru mu? Diğerlerine de ne olur ne olmaz diyerek 1 verdiniz sanırım. Veya Futbol'un efsanesi bizim bilmediğimiz bir şey biliyor ;) ;)

dafni wrote:

Kalecilik 70

Day 8
Zeka 12
Hız 4
Orta 4
Duran top 2

Çok mu karıştı :p

Harika olmuş Önder hocam tam istediğim gibi.

dafni wrote:

Tecrübe gelişen yada seçilen bişey değilki tecrübe ve form sabit sayılmalı bence...

Tecrübenin gelişmesine pek müdahale edemiyor olsak da oyuncunun kalitesine etki ediyor. Bu dosya oyuncunun performansını "o andaki haliyle" değerlendiriyor. 2 oyuncu düşünün. Tamamen aynı özelliklerde ama biri 20 yaşında diğeri 30. 30 yaşındaki oyuncunun (örnekde kalecinin) daha verimli olacağında hemfikiriz sanırım. Form konusunda aynı fikirdeyim. Zaten onun katsayısı da yok.

legendaryboy52 wrote:

....

Emeğine sağlık... Excel değil de bunu program haline getirebilirsen eski MZ Manager tarzında efsane bir şey olur :)

Eline sağlık Özkan hocam tam istediğim gibi olmuş. Harikasın.

MZ Manager tarzı bir program için çalışmalara başladım. Crewden izin bile aldım. Ancak maalesef çok yavaş gidiyor. Belli bir seviyeye getirebilsem sonra uçacağım ama işte zaman... sadece birazcık zaman... :) Hem böylece Excelden de kurtulmuş olacağım.

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By engerek01 - 04-09-2018 13:46

[MZ-TR]

Canınız sağolsun. İlgilenmeniz yeter. :)

ademovicc42 wrote:

hocam yalan yok usendım yapmaya vallah :D

Canınız sağolsun. İlgilenmeniz yeter. :)

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By raikkonen52 - 04-09-2018 19:16

[MZ]

Evet engin hocam bence ayni oneme sahip hiz day zeka. Ayrica ortaya duran topa vs az deger vermis olmamin sebebi bu ozelliklerin onemsiz olmasindan dolayi degil kalecilikle cok fazla alakasi olmamasi yuzunden. Yani ayaginin iyi olmasi daha duzgun pas degaj vs yapacagi anlamina gelir daha iyi kurtaris yapacagi anlamina gelmez. Bu yuzden hiz day zeka kale tec disinda kalanlara 1 er puan verdim sebebi de crewin her topun mutlaka her.mevkiye az cok etkisi var demesinden ki benim de gozlemim bu yonde. Basarilar dilerim dilerseniz bende yardimci.olabilirim degerlendirme yapma konusunda oyuncu degerlerini.Evet engin hocam bence ayni oneme sahip hiz day zeka. Ayrica ortaya duran topa vs az deger vermis olmamin sebebi bu ozelliklerin onemsiz olmasindan dolayi degil kalecilikle cok fazla alakasi olmamasi yuzunden. Yani ayaginin iyi olmasi daha duzgun pas degaj vs yapacagi anlamina gelir daha iyi kurtaris yapacagi anlamina gelmez. Bu yuzden hiz day zeka kale tec disinda kalanlara 1 er puan verdim sebebi de crewin her topun mutlaka her.mevkiye az cok etkisi var demesinden ki benim de gozlemim bu yonde. Basarilar dilerim dilerseniz bende yardimci.olabilirim degerlendirme yapma konusunda oyuncu degerlerini.

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By tibera - 06-09-2018 09:59

[İL&KL]

[IMG]https://resmim.net/f/bLMJMe.png[/IMG] Konu aslında güzel , az ama çok değerli yorumlar yapılmış...Ben de katkıda bulunmak istedim...Engin hocanın bilindiği gibi bu gibi konularda çalışmaları MZ_TR ye faydalı olma anlamında takdire şayan... Resimde paylaştığım veriler benim kendi düşüncelerimin ürünü değiller...Peki nedir bunlar?... Bir zamanlar ben de herkes gibi acaba hangi mevkilerde hangi özellikler önemli sorusuna yanıt aramak için araştırmalar yapmıştım...Dedim ki eğer bu oyun Crew tarafından düzenleniyorsa ve Crew 3 ana mevki için 3 farklı kategorilerde (joker paketi saymadım) normal paketler çıkardıysa bu paketlerdeki özelliklere bakarak hangi mevki için hangi özelliklerin önemli olduğunu kullanım sıklığına bakarak basit matematik hesabıyla ortaya çıkarabiliriz diye düşünüp resimdeki tabloyu hazırlamıştım... 3 ana mevki için tüm özelliklerin tam sayı olması şartıyla OKEK 2640 olduğu için o sayı 2640 oldu...Yoksa bi esprisi yok , pek çok arkadaşım basit matematik ile 100 üzerinden değerlenlendirmesini yapacaktır...Basitçe her sayıyı 26,4 e böleceğiz...Böyle yapılırsa yalnız tüm özellikler virgüllü olur :)...Tabi bunu da yuvarlayabiliriz :)... Bu tabloyu daha çok crew böyle düşünmüş demek ki en doğrusu böyleymiş diye düşünerek yayınlamadım -ki ben tabloya çoğu yerde katılmıyorum- , yayınlama sebebim ''ben böyle düşünüp bir çıkarım yaptım aynı düşünceye sahip olan bir başka arkadaşım tüm normal paketlerdeki özellikleri tek tek sayıp bir sürü hesap yapıp boşuna zahmete girmesin''...

Konu aslında güzel , az ama çok değerli yorumlar yapılmış...Ben de katkıda bulunmak istedim...Engin hocanın bilindiği gibi bu gibi konularda çalışmaları MZ_TR ye faydalı olma anlamında takdire şayan...

Resimde paylaştığım veriler benim kendi düşüncelerimin ürünü değiller...Peki nedir bunlar?...

Bir zamanlar ben de herkes gibi acaba hangi mevkilerde hangi özellikler önemli sorusuna yanıt aramak için araştırmalar yapmıştım...Dedim ki eğer bu oyun Crew tarafından düzenleniyorsa ve Crew 3 ana mevki için 3 farklı kategorilerde (joker paketi saymadım) normal paketler çıkardıysa bu paketlerdeki özelliklere bakarak hangi mevki için hangi özelliklerin önemli olduğunu kullanım sıklığına bakarak basit matematik hesabıyla ortaya çıkarabiliriz diye düşünüp resimdeki tabloyu hazırlamıştım...

3 ana mevki için tüm özelliklerin tam sayı olması şartıyla OKEK 2640 olduğu için o sayı 2640 oldu...Yoksa bi esprisi yok , pek çok arkadaşım basit matematik ile 100 üzerinden değerlenlendirmesini yapacaktır...Basitçe her sayıyı 26,4 e böleceğiz...Böyle yapılırsa yalnız tüm özellikler virgüllü olur :)...Tabi bunu da yuvarlayabiliriz :)...

Bu tabloyu daha çok crew böyle düşünmüş demek ki en doğrusu böyleymiş diye düşünerek yayınlamadım -ki ben tabloya çoğu yerde katılmıyorum- , yayınlama sebebim ''ben böyle düşünüp bir çıkarım yaptım aynı düşünceye sahip olan bir başka arkadaşım tüm normal paketlerdeki özellikleri tek tek sayıp bir sürü hesap yapıp boşuna zahmete girmesin''...

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By tibera - 06-09-2018 10:20

[İL&KL]

[IMG]https://resmim.net/f/n23VMu.png[/IMG] İlk paylaştığım mesajdaki tablonun 100 üzerinden değerlendirilmiş halidir...Yapmışken tam yapalım :)... Forvet özellikleri çok dengeli dağılmış yalnız , şaşırdım :))...

İlk paylaştığım mesajdaki tablonun 100 üzerinden değerlendirilmiş halidir...Yapmışken tam yapalım :)...

Forvet özellikleri çok dengeli dağılmış yalnız , şaşırdım :))...

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By engerek01 - 06-09-2018 11:17

[MZ-TR]

Bu gerçekten harika olmuş. Teşekkür ederim. Emeğinize sağlık.

tibera wrote:

İlk paylaştığım mesajdaki tablonun 100 üzerinden değerlendirilmiş halidir...Yapmışken tam yapalım :)...

Forvet özellikleri çok dengeli dağılmış yalnız , şaşırdım :))...

Bu gerçekten harika olmuş. Teşekkür ederim. Emeğinize sağlık.

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By jedy22 - 12-10-2018 04:23

[ƘԼƛƝ]

Geç olmakla beraber ektedir Engin hocam [:P] Bir tek ben excel tutacak kadar abartıyorum diye düşünüyordum iyi akıl sağlığım hakkında endişe etmeme gerek kalmadı, yalnız değilmişim [;)] [img]http://i.hizliresim.com/5yJWWd.png[/img]Geç olmakla beraber ektedir Engin hocam :P
Bir tek ben excel tutacak kadar abartıyorum diye düşünüyordum iyi akıl sağlığım hakkında endişe etmeme gerek kalmadı, yalnız değilmişim ;)

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By engerek01 - 12-10-2018 07:04

[MZ-TR]

Harikasın. Çok teşekkürler :)

jedy22 wrote:

Geç olmakla beraber ektedir Engin hocam :P
Bir tek ben excel tutacak kadar abartıyorum diye düşünüyordum iyi akıl sağlığım hakkında endişe etmeme gerek kalmadı, yalnız değilmişim ;)

Harikasın. Çok teşekkürler :)

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By deleted_8334763 - 31-12-2018 03:33

gecikme için ozur arkadaslar ; uzun zamandır çalışıyordum ; yeni bitirdim. not : konu açılmadan once bu çalışmayı yapıyordum... neye gore çalıştın ; nerden çıkardın soruları tarafımdan cevaplanmıyacaktır. ister inanın ; ister inanmayın :) kanımca sime etki eden yetenek puanlarıdır... **************** forvet için hız : 10 day : 12 zeka : 10 pas : 8 şut : 26 kafa : 14 kontrol : 16 orta : 4 top : 100 ******************* orta saha hız : 16 day : 12 zeka : 16 pas : 24 şut : 2 kontrol : 12 çalma : 4 orta : 14 top : 100 ******************** defans hız : 14 day : 12 zeka : 8 pas : 8 kafa : 6 kontrol : 6 çalma : 34 orta : 12 top : 100 ***************** kalecilik hız : 12 day : 18 zeka : 12 kale : 30 orta : 18 d.top : 10 top : 100 kolay gelsin...gecikme için ozur arkadaslar ; uzun zamandır çalışıyordum ; yeni bitirdim.
not : konu açılmadan once bu çalışmayı yapıyordum... neye gore çalıştın ; nerden çıkardın soruları tarafımdan cevaplanmıyacaktır. ister inanın ; ister inanmayın :)
kanımca sime etki eden yetenek puanlarıdır...
****************
forvet için
hız : 10
day : 12
zeka : 10
pas : 8
şut : 26
kafa : 14
kontrol : 16
orta : 4
top : 100
*******************
orta saha
hız : 16
day : 12
zeka : 16
pas : 24
şut : 2
kontrol : 12
çalma : 4
orta : 14
top : 100
********************
defans
hız : 14
day : 12
zeka : 8
pas : 8
kafa : 6
kontrol : 6
çalma : 34
orta : 12
top : 100
*****************
kalecilik
hız : 12
day : 18
zeka : 12
kale : 30
orta : 18
d.top : 10
top : 100

kolay gelsin...

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By isk42 - 31-12-2018 10:41

[GS]

İlginç bir çalışma ve yine [b]ENGİN[/b] hoca... Emeği geçen herkese teşekkürler... [H][:P]İlginç bir çalışma ve yine ENGİN hoca...

Emeği geçen herkese teşekkürler...

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By engerek01 - 26-03-2019 13:23

[MZ-TR]

Selamlar, merhabalar arkadaşlar. 3 ay önce açtığım bu başlığa zaman ayırıp katılan herkese teşekkür ederim. Ancak bu katsayıları dosyaya eklemedim çünkü puanlama sistemini tamamen değiştirmeyi düşünüyorum. Şu anki sistemde her özelliğin bir katsayısı var ve birbirlerinden bağımsız olarak toplam değere etki ediyorlar. Şimdi şu 2 hayali oyuncuyu düşünelim. [b]Oyuncu A[/b]: Tüm özellikleri 10. Sadece [color=red]DAYANIKLILIK SIFIR[/color]. [b]Oyuncu B[/b]: Tüm özellikleri 8. Yarın bir maçınız var ve bu 2 oyuncudan bir tanesini [b]tüm maç boyunca[/b] oynayacak şekilde oynatmak zorundasınız. Hangisini seçerdiniz? Sizi bilmem ama ben kesinlikle B'yi seçerdim çünkü A, 10'uncu dakikadan sonra havlu atar diye düşünüyorum. Tüm özellikleri 8-10 bandında ama DAY5 bir oyuncum var. 30'uncu dakikada havlu atıyor. Oyuncu değiştirmenin olmadığını farz edersek, [b]Dayanıklılık[/b] özelliğinin diğer [u]tüm özellikleri etkileyen[/u] bir ANA özellik olduğunu düşünüyorum. Aynı şey tecrübe için de geçerli (gerçi hokeyde tecrübe yok). Bu sebeple, DAY'ı bir katsayı olarak düşünen yeni bir hesaplama sistemi üzerinde çalışıyorum. Başka bir değişle, DAY ne kadar fazla ise toplam değer o oranda artacak. Ancak mantıklı sonuçlar veren bir formül kurmak düşündüğümdan fazla zaman alıyorum. Bu yüzden herkesten özür dilerim. Çözmem gereken bir kaç sorun var. 1. DAY 0 olan bir oyuncu tamamen SIFIR olarak mı kabul edilmeli? U18 maçlarında görüyoruz ki day 0 olan oyuncular 90'ıncı dakikada gol bile atabiliyorlar. Yani tamamen yok gibi kabul etmek çok doğru değil. 2. DAY 9 ile DAY 10 arasındaki fark, DAY 7 ile DAY 8 arasındaki far kadar mı? Bunu biraz açayım. Şahsi gözlemim, DAY 7 ile DAY 8 oyuncular arasında gözle görülür bir fark var. Hele DAY 6 olan oyuncular ciddi sıkıntı yaşıyorlar. Yani bir oyuncunun DAY 6 olması ile DAY 8 olması ciddi farklılık gösteriyor. Ancak aynı durumu day 9 ile 10 arasında gözlemlemedim. İkili arasındaki fark sadece maçların sonuna doğru, o da düşük miktarda oluyor. Özetle, bir oyuncunun DAY artışının oyuncu performansına etkisi ilk başlarda çok daha yüksek oluyor. DAY 1-2-3-4 civarı artışlar oyuncuyu resmen 2-3 kişilik performans artışı gösteriyor. Bu sebeple benim düşündüğüm (5+DAY) katsayısı çok mantıklı olmuyor. [b]Sizin bu konuda düşünceleriniz nelerdir? [color=red]DAYANIKLILIK[/color] özelliği oyuncu performansını nasıl etkiliyor? [color=green]DAY 1-2-3-4[/color] civarı artışlar ile [color=purple]DAY 8-9-10[/color] artışları aynı oranda mı oyuncuyu etkiliyor?[/b] Engin.Selamlar, merhabalar arkadaşlar.

3 ay önce açtığım bu başlığa zaman ayırıp katılan herkese teşekkür ederim. Ancak bu katsayıları dosyaya eklemedim çünkü puanlama sistemini tamamen değiştirmeyi düşünüyorum.

Şu anki sistemde her özelliğin bir katsayısı var ve birbirlerinden bağımsız olarak toplam değere etki ediyorlar. Şimdi şu 2 hayali oyuncuyu düşünelim.

Oyuncu A: Tüm özellikleri 10. Sadece DAYANIKLILIK SIFIR.
Oyuncu B: Tüm özellikleri 8.

Yarın bir maçınız var ve bu 2 oyuncudan bir tanesini tüm maç boyunca oynayacak şekilde oynatmak zorundasınız. Hangisini seçerdiniz?

Sizi bilmem ama ben kesinlikle B'yi seçerdim çünkü A, 10'uncu dakikadan sonra havlu atar diye düşünüyorum. Tüm özellikleri 8-10 bandında ama DAY5 bir oyuncum var. 30'uncu dakikada havlu atıyor.

Oyuncu değiştirmenin olmadığını farz edersek, Dayanıklılık özelliğinin diğer tüm özellikleri etkileyen bir ANA özellik olduğunu düşünüyorum. Aynı şey tecrübe için de geçerli (gerçi hokeyde tecrübe yok).

Bu sebeple, DAY'ı bir katsayı olarak düşünen yeni bir hesaplama sistemi üzerinde çalışıyorum. Başka bir değişle, DAY ne kadar fazla ise toplam değer o oranda artacak. Ancak mantıklı sonuçlar veren bir formül kurmak düşündüğümdan fazla zaman alıyorum. Bu yüzden herkesten özür dilerim. Çözmem gereken bir kaç sorun var.

1. DAY 0 olan bir oyuncu tamamen SIFIR olarak mı kabul edilmeli? U18 maçlarında görüyoruz ki day 0 olan oyuncular 90'ıncı dakikada gol bile atabiliyorlar. Yani tamamen yok gibi kabul etmek çok doğru değil.

2. DAY 9 ile DAY 10 arasındaki fark, DAY 7 ile DAY 8 arasındaki far kadar mı? Bunu biraz açayım.

Şahsi gözlemim, DAY 7 ile DAY 8 oyuncular arasında gözle görülür bir fark var. Hele DAY 6 olan oyuncular ciddi sıkıntı yaşıyorlar. Yani bir oyuncunun DAY 6 olması ile DAY 8 olması ciddi farklılık gösteriyor.

Ancak aynı durumu day 9 ile 10 arasında gözlemlemedim. İkili arasındaki fark sadece maçların sonuna doğru, o da düşük miktarda oluyor.

Özetle, bir oyuncunun DAY artışının oyuncu performansına etkisi ilk başlarda çok daha yüksek oluyor. DAY 1-2-3-4 civarı artışlar oyuncuyu resmen 2-3 kişilik performans artışı gösteriyor. Bu sebeple benim düşündüğüm (5+DAY) katsayısı çok mantıklı olmuyor.

Sizin bu konuda düşünceleriniz nelerdir?
DAYANIKLILIK özelliği oyuncu performansını nasıl etkiliyor?
DAY 1-2-3-4 civarı artışlar ile DAY 8-9-10 artışları aynı oranda mı oyuncuyu etkiliyor?

Engin.

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By deleted_8561607 - 28-03-2019 14:27

dayanıklılığı bilmem ama oyun zekası tum ozelliklere etki ediyorsa oyun zekasinida bir katsayı olarak hesap etmek gerekmezmi.dayanıklılığı bilmem ama oyun zekası tum ozelliklere etki ediyorsa oyun zekasinida bir katsayı olarak hesap etmek gerekmezmi.

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By engerek01 - 29-03-2019 09:44

[MZ-TR]

Güzel bir bakış açısı teşekkür ederim. Şimdilik önceliğim nispeten daha gözle görülür ve basit olan day özelliği.

miralay wrote:

dayanıklılığı bilmem ama oyun zekası tum ozelliklere etki ediyorsa oyun zekasinida bir katsayı olarak hesap etmek gerekmezmi.

Güzel bir bakış açısı teşekkür ederim. Şimdilik önceliğim nispeten daha gözle görülür ve basit olan day özelliği.

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By amywinehouse - 30-03-2019 07:43

[FB]

Hocam bu başlığı yeni gördüm hızlıca yorum yapayım; Excell dosyasınının içeriğini çok karışık buldum. Çok fazla renk cümbüşü, rakam yazı vs var. Dayanıklılık konusu ise benim için muamma. Ben de her daim dayanıklılığı yüksek oyuncuları tercih ederim fakat ana özellikleri yüksek olan oyuncuların nasıl efektif olduğunu da zaman zaman gözlemlemekteyim; dayanıklılığı 5-6 olsa bile.. Böyle bir konuya emek harcamanız takdir edilecek bir hareket. Yardımcı olabileceğim bir durum varsa seve seve. Başlığı takibe aldım Sevgiler.Hocam bu başlığı yeni gördüm hızlıca yorum yapayım;

Excell dosyasınının içeriğini çok karışık buldum. Çok fazla renk cümbüşü, rakam yazı vs var.

Dayanıklılık konusu ise benim için muamma. Ben de her daim dayanıklılığı yüksek oyuncuları tercih ederim fakat ana özellikleri yüksek olan oyuncuların nasıl efektif olduğunu da zaman zaman gözlemlemekteyim; dayanıklılığı 5-6 olsa bile..

Böyle bir konuya emek harcamanız takdir edilecek bir hareket. Yardımcı olabileceğim bir durum varsa seve seve. Başlığı takibe aldım Sevgiler.

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By engerek01 - 30-03-2019 14:55

[MZ-TR]

Aslında çok basit. Tek yapmanız gereken Futbol için oyuncuları A21 hücresine kopyalamak. Geri kalan herşeyi excel yapıyor. Bunun dışında her bölümün açıklaması da yanında mevcut. Bundan daha basit hale nasıl getirebilirim bilemiyorum. Tavsiyesi olan varsa memnun olurum. Aslında nihai hedefim Özkan hocamın dediği gibi bunu excel dosyası yerine bir program haline getirmek. Belki o zaman kullanımı daha kolaylaştırabilirim.

amywinehouse wrote:

Excell dosyasınının içeriğini çok karışık buldum. Çok fazla renk cümbüşü, rakam yazı vs var.

Aslında çok basit. Tek yapmanız gereken Futbol için oyuncuları A21 hücresine kopyalamak. Geri kalan herşeyi excel yapıyor. Bunun dışında her bölümün açıklaması da yanında mevcut.

Bundan daha basit hale nasıl getirebilirim bilemiyorum. Tavsiyesi olan varsa memnun olurum. Aslında nihai hedefim Özkan hocamın dediği gibi bunu excel dosyası yerine bir program haline getirmek. Belki o zaman kullanımı daha kolaylaştırabilirim.

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By legendaryboy52 - 30-03-2019 23:56

[GS]

Dayanıklılık kesinlikle oyunun en can alıcı özelliği zeka ile beraber... Yıllardır bunu anlatmaya çalışıyorum forumda aslında :) Ana özellik denildiğinde akla bu ikisi gelmeliyken garip şekilde mesela forvette hız-day-şut-kont, defansta hız-day-çalma vs. geliyor ama bence böyle olmamalı... Neyse sorularına gelirsek kendimce söyleyeyim; [b] Oyuncu A: Tüm özellikleri 10. Sadece DAYANIKLILIK SIFIR. Oyuncu B: Tüm özellikleri 8.[/b] Oyuncu B'yi seçerim... Bunu gerçek futboldaki nöbetçi golcü işine benzetebiliriz... Eskiden Fb'nin golcüsü Semih vardı, Sergen Yalçın vardı... Günümüzde Gs'li Sinan Gümüş, Dortmund'lu Paco Alcacer var... Bu gibi oyuncular oyundaki dayanıklılık problemi olan oyuncular gibi... Maça 11 başlayıp 90 dakika sahada kalınca verimleri düşüyor... Ancak rakip yorgunken yani maça sonradan dahil olduklarında acayip verimli oynuyorlar... Yani illa 90 dakika oynatacaksam bunlar yerine 2 tık alt yetenekte ama 90 dakika iyi oynayacak oyuncuyu seçerim... [b]Sizin bu konuda düşünceleriniz nelerdir? DAYANIKLILIK özelliği oyuncu performansını nasıl etkiliyor? DAY 1-2-3-4 civarı artışlar ile DAY 8-9-10 artışları aynı oranda mı oyuncuyu etkiliyor?[/b] Çok ayrıntıya girersek tabiki daha net bir formül ortaya çıkabilir... Ancak uğraşmamak için düz hesap 9 dakikada bir day topu olarak düşünüyorum... Ayrıca devre arasında oyuncular ekstra day topu daha kazanıyor olarak düşünebiliriz... Şöyle örnekleyeyim; İki oyuncu, biri day 9 diğeri day 10 ise ilk 45 dakikanın son 5 dakikası ve maç sonundaki 5 dakikada sadece aralarındaki fark belli olur(diğer özellikleri eşit kabul edersek) diyebilirim...

engerek01 wrote:

Selamlar, merhabalar arkadaşlar.

3 ay önce açtığım bu başlığa zaman ayırıp katılan herkese teşekkür ederim. Ancak bu katsayıları dosyaya eklemedim çünkü puanlama sistemini tamamen değiştirmeyi düşünüyorum.

Şu anki sistemde her özelliğin bir katsayısı var ve birbirlerinden bağımsız olarak toplam değere etki ediyorlar. Şimdi şu 2 hayali oyuncuyu düşünelim.

Oyuncu A: Tüm özellikleri 10. Sadece DAYANIKLILIK SIFIR.
Oyuncu B: Tüm özellikleri 8.

Yarın bir maçınız var ve bu 2 oyuncudan bir tanesini tüm maç boyunca oynayacak şekilde oynatmak zorundasınız. Hangisini seçerdiniz?

Sizi bilmem ama ben kesinlikle B'yi seçerdim çünkü A, 10'uncu dakikadan sonra havlu atar diye düşünüyorum. Tüm özellikleri 8-10 bandında ama DAY5 bir oyuncum var. 30'uncu dakikada havlu atıyor.

Oyuncu değiştirmenin olmadığını farz edersek, Dayanıklılık özelliğinin diğer tüm özellikleri etkileyen bir ANA özellik olduğunu düşünüyorum. Aynı şey tecrübe için de geçerli (gerçi hokeyde tecrübe yok).

Bu sebeple, DAY'ı bir katsayı olarak düşünen yeni bir hesaplama sistemi üzerinde çalışıyorum. Başka bir değişle, DAY ne kadar fazla ise toplam değer o oranda artacak. Ancak mantıklı sonuçlar veren bir formül kurmak düşündüğümdan fazla zaman alıyorum. Bu yüzden herkesten özür dilerim. Çözmem gereken bir kaç sorun var.

1. DAY 0 olan bir oyuncu tamamen SIFIR olarak mı kabul edilmeli? U18 maçlarında görüyoruz ki day 0 olan oyuncular 90'ıncı dakikada gol bile atabiliyorlar. Yani tamamen yok gibi kabul etmek çok doğru değil.

2. DAY 9 ile DAY 10 arasındaki fark, DAY 7 ile DAY 8 arasındaki far kadar mı? Bunu biraz açayım.

Şahsi gözlemim, DAY 7 ile DAY 8 oyuncular arasında gözle görülür bir fark var. Hele DAY 6 olan oyuncular ciddi sıkıntı yaşıyorlar. Yani bir oyuncunun DAY 6 olması ile DAY 8 olması ciddi farklılık gösteriyor.

Ancak aynı durumu day 9 ile 10 arasında gözlemlemedim. İkili arasındaki fark sadece maçların sonuna doğru, o da düşük miktarda oluyor.

Özetle, bir oyuncunun DAY artışının oyuncu performansına etkisi ilk başlarda çok daha yüksek oluyor. DAY 1-2-3-4 civarı artışlar oyuncuyu resmen 2-3 kişilik performans artışı gösteriyor. Bu sebeple benim düşündüğüm (5+DAY) katsayısı çok mantıklı olmuyor.

Sizin bu konuda düşünceleriniz nelerdir?
DAYANIKLILIK özelliği oyuncu performansını nasıl etkiliyor?
DAY 1-2-3-4 civarı artışlar ile DAY 8-9-10 artışları aynı oranda mı oyuncuyu etkiliyor?

Engin.

Dayanıklılık kesinlikle oyunun en can alıcı özelliği zeka ile beraber... Yıllardır bunu anlatmaya çalışıyorum forumda aslında :) Ana özellik denildiğinde akla bu ikisi gelmeliyken garip şekilde mesela forvette hız-day-şut-kont, defansta hız-day-çalma vs. geliyor ama bence böyle olmamalı... Neyse sorularına gelirsek kendimce söyleyeyim;

Oyuncu A: Tüm özellikleri 10. Sadece DAYANIKLILIK SIFIR.
Oyuncu B: Tüm özellikleri 8.

Oyuncu B'yi seçerim... Bunu gerçek futboldaki nöbetçi golcü işine benzetebiliriz... Eskiden Fb'nin golcüsü Semih vardı, Sergen Yalçın vardı... Günümüzde Gs'li Sinan Gümüş, Dortmund'lu Paco Alcacer var... Bu gibi oyuncular oyundaki dayanıklılık problemi olan oyuncular gibi... Maça 11 başlayıp 90 dakika sahada kalınca verimleri düşüyor... Ancak rakip yorgunken yani maça sonradan dahil olduklarında acayip verimli oynuyorlar... Yani illa 90 dakika oynatacaksam bunlar yerine 2 tık alt yetenekte ama 90 dakika iyi oynayacak oyuncuyu seçerim...

Sizin bu konuda düşünceleriniz nelerdir?
DAYANIKLILIK özelliği oyuncu performansını nasıl etkiliyor?
DAY 1-2-3-4 civarı artışlar ile DAY 8-9-10 artışları aynı oranda mı oyuncuyu etkiliyor?

Çok ayrıntıya girersek tabiki daha net bir formül ortaya çıkabilir... Ancak uğraşmamak için düz hesap 9 dakikada bir day topu olarak düşünüyorum... Ayrıca devre arasında oyuncular ekstra day topu daha kazanıyor olarak düşünebiliriz... Şöyle örnekleyeyim;

İki oyuncu, biri day 9 diğeri day 10 ise ilk 45 dakikanın son 5 dakikası ve maç sonundaki 5 dakikada sadece aralarındaki fark belli olur(diğer özellikleri eşit kabul edersek) diyebilirim...

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By engerek01 - 31-03-2019 12:20

[MZ-TR]

Çok teşekkür ederim Özkan. Ek bir soru sorayım. [b]Oyuncu K: Day 3 Oyuncu L: Day 4[/b] Diğer tüm özellikleri aynı. Senin 9 çıkarma formülüne göre (4*9=) 36ncı dakikada iki oyuncunun da day sıfırlanıyor eğer doğru anladıysam. Peki bu dakikadan sonra bu oyuncular arasında fark yok mu? [b]VEYA GRAFİKLERLE KONUŞALIM[/b] [img]http://i.prntscr.com/FMizLPMMS7ub0FWijGlSxA.png[/img] Yine eğer doğru anladıysam, DAY 4 ve 6 olan oyuncular bu şekilde performansı düşüyor. Dikkat ederseniz bu yaklaşımda henüz maçın başında oyuncular arasında fark var ve bu fark maç boyunca korunuyor. Benim alternatiflerim şunlar. [img]http://i.prntscr.com/aZUnVPl8Qp6zRYb8jhyx8w.png[/img] Formu 4 ve 6 olan oyuncuların 90 dakikaya yayılı performansı. Bu kabulde yine maç başında performans farkı var ancak bu fark sonlara doğru kapanıyor. Day 10 oyuncular ile day 0 arasında fark kalmıyor. Hiç mantıklı değil. [img]http://i.prntscr.com/kf94KBf-RL_7gGvd8AAFfg.png[/img] Yine DAY 4 ve 6 için grafik. Bu sefer yüzde (%) üzerinden değerlendirme yaparak formüle ettim. Ancak bu sefer dikkat ederseniz tüm oyuncuların performansı Dayanıklılıktan bağımsız olarak eşit başlıyor ve zamanla düşüyor. Bu yaklaşımdaki sıkıntı oyuncuların performansının çok erken sıfırlanması. İkinci yarıda day5 ile day 0 oyuncu aynı performanstaymış gibi görünüyor ki bana göre bu doğru değil. Sizce? [img]http://i.prntscr.com/hFvRcz_7S2G6FtEOIx5wRQ.png[/img] Performans düşüşü için değişik bir formül geliştirdiğimde DAY (1,4,6,8 ve 10) değerleri için değişimi görüyorsunuz. Bu formülden çok umutluydum ancak dikkat ederseniz maçın sonlarında doğru 10 ile 6 arasındaki fark çok küçük. Oysa bunun doğru olmadığını biliyoruz. [img]http://i.prntscr.com/TBRYzLBARQ2RPCOCyRcG6w.png[/img] Nihai formül. Oyuncuların performansları aynı başlıyor ancak dayanıklılıklarına bağlı olarak aralarındaki fark açılıyor. 90 dakikanın sonunda da aralarında gözle görülür farklar oluyor. Bana göre en mantıklı yaklaşım en son grafik. Siz ne dersiniz? NOT1: Bu yaklaşımlarda devre arasındaki enerji tazelenmesini hesaba katmadım. NOT2: Bu değerlendirmelere önem verme sebebim, oyuncunun toplam performansı eğrinin altında kalan alan. Bu yüzden grafikleri doğru oturtmak oyuncunun maç boyuncaki ortalama performansını değerlendirmek için önemli. Çünkü fark ettiyseniz day 4 ve day 6 oyuncuların altında kalan alan (oranları) 5 grafikte de farklı.

legendaryboy52 wrote:

...
İki oyuncu, biri day 9 diğeri day 10 ise ilk 45 dakikanın son 5 dakikası ve maç sonundaki 5 dakikada sadece aralarındaki fark belli olur(diğer özellikleri eşit kabul edersek) diyebilirim...

Çok teşekkür ederim Özkan. Ek bir soru sorayım.

Oyuncu K: Day 3
Oyuncu L: Day 4

Diğer tüm özellikleri aynı. Senin 9 çıkarma formülüne göre (4*9=) 36ncı dakikada iki oyuncunun da day sıfırlanıyor eğer doğru anladıysam. Peki bu dakikadan sonra bu oyuncular arasında fark yok mu?

VEYA GRAFİKLERLE KONUŞALIM


Yine eğer doğru anladıysam, DAY 4 ve 6 olan oyuncular bu şekilde performansı düşüyor. Dikkat ederseniz bu yaklaşımda henüz maçın başında oyuncular arasında fark var ve bu fark maç boyunca korunuyor.

Benim alternatiflerim şunlar.


Formu 4 ve 6 olan oyuncuların 90 dakikaya yayılı performansı. Bu kabulde yine maç başında performans farkı var ancak bu fark sonlara doğru kapanıyor. Day 10 oyuncular ile day 0 arasında fark kalmıyor. Hiç mantıklı değil.


Yine DAY 4 ve 6 için grafik. Bu sefer yüzde (%) üzerinden değerlendirme yaparak formüle ettim. Ancak bu sefer dikkat ederseniz tüm oyuncuların performansı Dayanıklılıktan bağımsız olarak eşit başlıyor ve zamanla düşüyor. Bu yaklaşımdaki sıkıntı oyuncuların performansının çok erken sıfırlanması. İkinci yarıda day5 ile day 0 oyuncu aynı performanstaymış gibi görünüyor ki bana göre bu doğru değil. Sizce?


Performans düşüşü için değişik bir formül geliştirdiğimde DAY (1,4,6,8 ve 10) değerleri için değişimi görüyorsunuz. Bu formülden çok umutluydum ancak dikkat ederseniz maçın sonlarında doğru 10 ile 6 arasındaki fark çok küçük. Oysa bunun doğru olmadığını biliyoruz.


Nihai formül. Oyuncuların performansları aynı başlıyor ancak dayanıklılıklarına bağlı olarak aralarındaki fark açılıyor. 90 dakikanın sonunda da aralarında gözle görülür farklar oluyor.

Bana göre en mantıklı yaklaşım en son grafik. Siz ne dersiniz?

NOT1: Bu yaklaşımlarda devre arasındaki enerji tazelenmesini hesaba katmadım.
NOT2: Bu değerlendirmelere önem verme sebebim, oyuncunun toplam performansı eğrinin altında kalan alan. Bu yüzden grafikleri doğru oturtmak oyuncunun maç boyuncaki ortalama performansını değerlendirmek için önemli. Çünkü fark ettiyseniz day 4 ve day 6 oyuncuların altında kalan alan (oranları) 5 grafikte de farklı.

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By legendaryboy52 - 03-04-2019 00:10

[GS]

Diğer özellikleri eşit ise evet fark yok bence... Özellikle U-18 maçlarında bu daha net belli oluyor... Hızları eşit olan oyuncularda day topu arasında 1-2 top fark varsa bu sadece ilk yarı sonlarında belli oluyor, maç sonlarında ikisi de neredeyse sıfırlandığı için çok fark olmuyor... Ancak bariz day farkı varsa mesela day 3 ve day 8 iki oyuncu varsa hem ilk yarı sonunda hem maç sonunda hızlar eşit olmasına rağmen day yüksek oyuncunun bariz üstünlüğü oluyor... Son grafikte mantıklı aslında ama bunu day 3 ve day 4 gibi aralarında 1-2 day top farkı olan oyuncularda nasıl görebiliriz(farkedebiliriz) bilemiyorum... Sonuçta MZ'de izlediğimiz görsel çok hassas değil... O nedenle akıl karıştırmamak için, daha kolay anlayabilmek için 9 dakikada 1 day topu gibi basit bir olgu daha makul olacaktır...

engerek01 wrote:

Çok teşekkür ederim Özkan. Ek bir soru sorayım.

Oyuncu K: Day 3
Oyuncu L: Day 4

Diğer tüm özellikleri aynı. Senin 9 çıkarma formülüne göre (4*9=) 36ncı dakikada iki oyuncunun da day sıfırlanıyor eğer doğru anladıysam. Peki bu dakikadan sonra bu oyuncular arasında fark yok mu?

Diğer özellikleri eşit ise evet fark yok bence... Özellikle U-18 maçlarında bu daha net belli oluyor... Hızları eşit olan oyuncularda day topu arasında 1-2 top fark varsa bu sadece ilk yarı sonlarında belli oluyor, maç sonlarında ikisi de neredeyse sıfırlandığı için çok fark olmuyor... Ancak bariz day farkı varsa mesela day 3 ve day 8 iki oyuncu varsa hem ilk yarı sonunda hem maç sonunda hızlar eşit olmasına rağmen day yüksek oyuncunun bariz üstünlüğü oluyor...

Son grafikte mantıklı aslında ama bunu day 3 ve day 4 gibi aralarında 1-2 day top farkı olan oyuncularda nasıl görebiliriz(farkedebiliriz) bilemiyorum... Sonuçta MZ'de izlediğimiz görsel çok hassas değil... O nedenle akıl karıştırmamak için, daha kolay anlayabilmek için 9 dakikada 1 day topu gibi basit bir olgu daha makul olacaktır...

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By engerek01 - 03-04-2019 11:34

[MZ-TR]

Ancak hesap olarak aralarında tam 4 kat fark oluyor. 2 oyuncu düşünelim. [b]Serkan Sekiz: Tüm özellikleri 8 (Day dahil) Dökmen Sekiz: Tüm özellikleri 8, [color=red]sadece Day 4[/color].[/b] Dayanıklılık etkisini bir katsayı olarak kullandığımızda 9 Azalma hesabıyla [b]Serkan[/b]: 800 puan [b]Dökmen[/b]: 200 puan. Ampirik Engerek formülüyle hesap [b]Serkan[/b]: 900 Puan [b]Dökmen[/b]: 700 Puan Arada çok ciddi fark var. Senin mantıkla 4 kat, benim son grafik mantığıyla 1.3 kat. Şimdi anlıyorsunuz sanırım neden üzerinde bu kadar düşünüyorum ve halen bir sonuca varamadım :)Ancak hesap olarak aralarında tam 4 kat fark oluyor. 2 oyuncu düşünelim.

Serkan Sekiz: Tüm özellikleri 8 (Day dahil)
Dökmen Sekiz: Tüm özellikleri 8, sadece Day 4.

Dayanıklılık etkisini bir katsayı olarak kullandığımızda

9 Azalma hesabıyla
Serkan: 800 puan
Dökmen: 200 puan.

Ampirik Engerek formülüyle hesap
Serkan: 900 Puan
Dökmen: 700 Puan

Arada çok ciddi fark var. Senin mantıkla 4 kat, benim son grafik mantığıyla 1.3 kat.

Şimdi anlıyorsunuz sanırım neden üzerinde bu kadar düşünüyorum ve halen bir sonuca varamadım :)

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By akinguler - 18-04-2019 20:03

[GS]

bence konuya çok yanlış açıdan bakıyorsunuz. bu oyunda olay neyin nasıl olması gerektiği değil, oyunun veya similasyonun tasarımcısının aklından geçenleri tahmin etmek. oyuncu değerleri ve maaşları bu konuda bir fikir verebilir mi derseniz orada da bir tutarsızlık var gibi. Oyun değerleme yaparken yada similasyon maç yapan iki takım için karşılaştırma yaparken hangi katsayıları kullanıyor bence açıklanmalı şans ve taktik faktörleri hariç tutulabilir. sadece dayanıklılık katsayısı nasıl çalışıyor görmek için dayanıklılık sıfır olan altyapılarla sıfır olmayan altyapılar arasında maç yaptırmak lazım. bana sorarsanız oyun zamana göre değişen grafikte bir değeri değil maçın başında hesapladığı bir kadro ve taktik katsayıları ile maçın kaç kaç biteceğini belirliyor ve o skora göre maçı başlatıyor ve oynatıyor. yani bana göre dayanıklılık diğer değerlerin etkisini düşürmüyor. tabi bu sadece bir tahmin. benim tahminime göre katsayılar: forvet için hız : 18 day : 12 zeka : 10 pas : 6 şut : 20 kafa+d.top : 4 kontrol : 16 orta : 4 tec : 10 top : 100 ******************* orta saha hız : 13 day : 12 zeka : 9 pas : 13 şut : 8 kafa+d.top : 4 kontrol : 13 çalma : 10 orta : 8 tec :10 top : 100+kale? ******************** defans hız : 20 day : 13 zeka : 8 pas : 7 kafa+d.top : 4 kontrol : 10 çalma : 20 orta : 8 tec :10 top : 100 ***************** kalecilik hız : 2 day : 10 zeka : 8 pas : 4 kontrol : 4 kale : 60 orta : 2 tec : 10 top : 100 yaptığınız çalışmada hokeyde neden katsayıların 4 versiyonu var. güç katsayısı neden çok yüksek bunlar sim versiyonlarına göre güvenilir katsayılar mı yoksa bir tahmin mi.bence konuya çok yanlış açıdan bakıyorsunuz. bu oyunda olay neyin nasıl olması gerektiği değil, oyunun veya similasyonun tasarımcısının aklından geçenleri tahmin etmek. oyuncu değerleri ve maaşları bu konuda bir fikir verebilir mi derseniz orada da bir tutarsızlık var gibi. Oyun değerleme yaparken yada similasyon maç yapan iki takım için karşılaştırma yaparken hangi katsayıları kullanıyor bence açıklanmalı şans ve taktik faktörleri hariç tutulabilir.
sadece dayanıklılık katsayısı nasıl çalışıyor görmek için dayanıklılık sıfır olan altyapılarla sıfır olmayan altyapılar arasında maç yaptırmak lazım.
bana sorarsanız oyun zamana göre değişen grafikte bir değeri değil maçın başında hesapladığı bir kadro ve taktik katsayıları ile maçın kaç kaç biteceğini belirliyor ve o skora göre maçı başlatıyor ve oynatıyor. yani bana göre dayanıklılık diğer değerlerin etkisini düşürmüyor. tabi bu sadece bir tahmin.

benim tahminime göre katsayılar:

forvet için
hız : 18
day : 12
zeka : 10
pas : 6
şut : 20
kafa+d.top : 4
kontrol : 16
orta : 4
tec : 10
top : 100
*******************
orta saha
hız : 13
day : 12
zeka : 9
pas : 13
şut : 8
kafa+d.top : 4
kontrol : 13
çalma : 10
orta : 8
tec :10
top : 100+kale?
********************
defans
hız : 20
day : 13
zeka : 8
pas : 7
kafa+d.top : 4
kontrol : 10
çalma : 20
orta : 8
tec :10
top : 100
*****************
kalecilik
hız : 2
day : 10
zeka : 8
pas : 4
kontrol : 4
kale : 60
orta : 2
tec : 10
top : 100


yaptığınız çalışmada hokeyde neden katsayıların 4 versiyonu var. güç katsayısı neden çok yüksek bunlar sim versiyonlarına göre güvenilir katsayılar mı yoksa bir tahmin mi.

Ce: Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyoru

By rebellious (RA) - 30-04-2023 05:11

[kmz-TR]
President

Managerzone Türkiye forumlarında değerli kullanıcılarımızın katkı vermiş olduğu önemli konu veya konuları Zone TR dergisinde sizinle paylaşmak amacındayım. Zone TR 759. sayımızda ilk paylaştığımız konu : [b]engerek01[/b] hocamızın açmış olduğu [b]‘Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyorum’[/b] Keyifli okumalar.Managerzone Türkiye forumlarında değerli kullanıcılarımızın katkı vermiş olduğu önemli konu veya konuları Zone TR dergisinde sizinle paylaşmak amacındayım. Zone TR 759. sayımızda ilk paylaştığımız konu : engerek01 hocamızın açmış olduğu ‘Futbolda mevki değerlendirmesi için yardımlarınızı bekliyorum’

Keyifli okumalar.

 

Page 1