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Es correcto botear?

By murder - 27-10-2022 04:02

[🎠]

O es considerado juego deshonesto? Abro el debateO es considerado juego deshonesto?
Abro el debate

 

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Re: Es correcto botear?

By douglaskampl - 27-10-2022 04:24

[BRAU18]
President

si, todos los que hacen eso deberían ser baneadossi, todos los que hacen eso deberían ser baneados

Re: Es correcto botear?

By xpiru - 27-10-2022 04:25

[NGA]

Pregunto. Según vos que sería exactamente botear?Pregunto.

Según vos que sería exactamente botear?

Re: Es correcto botear?

By fidelret - 28-10-2022 00:43

[GA]

Botear sería lo que hizo muzza?Botear sería lo que hizo muzza?

Re: Es correcto botear?

By pritito - 28-10-2022 04:32

[CBA-MZ]

boteo hasta su programa en youtube no va a botear en liga.. mepa que es boteador serial

fidelret wrote:

Botear sería lo que hizo muzza?

boteo hasta su programa en youtube no va a botear en liga.. mepa que es boteador serial

Re: Es correcto botear?

By kevin_dolar - 28-10-2022 05:26

[C.A.I]
President

es correcto en fecha 0, 11 y 22, cualquier otra cosa es mala leche.es correcto en fecha 0, 11 y 22, cualquier otra cosa es mala leche.

Re: Es correcto botear?

By garrapa77a - 28-10-2022 20:40

[RIVER]

100% de acuerdo!!

kevin_dolar wrote:

es correcto en fecha 0, 11 y 22, cualquier otra cosa es mala leche.

100% de acuerdo!!

Re: Es correcto botear?

By overpower - 28-10-2022 21:08

Que bosta es botear?Que bosta es botear?

Re: Es correcto botear?

By deleted_8121973 - 28-10-2022 21:42

100% de acuerdo. Cuando elegís no seguir jugando, sacando fuerza mayor (que te internen o pase algo que no te deje entrar al juego), siempre tenés que dejar todo antes de que arranque el torneo o en la mitad. Con lo larga que son las temporadas en MZ, es injusto para el resto si lo haces en otro momento. PD: devolveme la copa! [img]https://media.tenor.com/M-c0jdR_tW0AAAAC/obligame-simpsons.gif[/img]

kevin_dolar wrote:

es correcto en fecha 0, 11 y 22, cualquier otra cosa es mala leche.

100% de acuerdo. Cuando elegís no seguir jugando, sacando fuerza mayor (que te internen o pase algo que no te deje entrar al juego), siempre tenés que dejar todo antes de que arranque el torneo o en la mitad. Con lo larga que son las temporadas en MZ, es injusto para el resto si lo haces en otro momento.


PD: devolveme la copa!

Re: Es correcto botear?

By deleted_8121973 - 28-10-2022 22:00

Es mas, tengo muchas ganas de volver así que por ahí compro los jugadores ahora y recién los pongo en la fecha 12 para evitar cagar al resto de la liga. Por mas q arrancando en la fecha 12 ponga en juego la permanencia.Es mas, tengo muchas ganas de volver así que por ahí compro los jugadores ahora y recién los pongo en la fecha 12 para evitar cagar al resto de la liga. Por mas q arrancando en la fecha 12 ponga en juego la permanencia.

Re: Es correcto botear?

By motorola (FA) - 28-10-2022 22:09

[FAI]

Vender todo el equipo o quedarse solo con juveniles para descender un par de veces, hacer caja y volver.

overpower wrote:

Que bosta es botear?

Vender todo el equipo o quedarse solo con juveniles para descender un par de veces, hacer caja y volver.

Re: Es correcto botear?

By kevin_dolar - 29-10-2022 04:10

[C.A.I]
President

jajajaja nisiquiera se exhibe en la vitrina

cas_ wrote:

PD: devolveme la copa!

jajajaja nisiquiera se exhibe en la vitrina

Re: Es correcto botear?

By overpower - 29-10-2022 13:36

Ahhh, okey okey entendí graciassss. PD: No es deshonesto, es un estilo de juego.

motorola wrote:

Vender todo el equipo o quedarse solo con juveniles para descender un par de veces, hacer caja y volver.

Ahhh, okey okey entendí graciassss.



PD: No es deshonesto, es un estilo de juego.

Re: Es correcto botear?

By kevin_dolar - 29-10-2022 16:27

[C.A.I]
President

Es deshonesto, si a algunos rivales le ganas hasta la fecha 5 y después todos los partidos desde la 6 a 11 inclusive perdes 15 a 0 perjudicas el juego limpio de la competencia ya sea por puntos o por diferencia de gol

overpower wrote:

Ahhh, okey okey entendí graciassss.



PD: No es deshonesto, es un estilo de juego.

Es deshonesto, si a algunos rivales le ganas hasta la fecha 5 y después todos los partidos desde la 6 a 11 inclusive perdes 15 a 0 perjudicas el juego limpio de la competencia ya sea por puntos o por diferencia de gol

Re: Es correcto botear?

By pioqwe - 29-10-2022 17:51

[🎠]
President

Yo arranco tarde la liga por mandar al campo entrenamiento o la estoy peleando y amitad liga dejo de competir mando la campo entrenamiento.O sea hace 3 ligas estoy ern la 5 div.Yo arranco tarde la liga por mandar al campo entrenamiento o la estoy peleando y amitad liga dejo de competir mando la campo entrenamiento.O sea hace 3 ligas estoy ern la 5 div.

Re: Es correcto botear?

By overpower - 29-10-2022 19:25

Naaa no sean quejosos, son estrategias, si te cagan te cagan, es mala suerte, y si cagan a tu rival, nadie dice nada. Son modos de jugar, a alguno le gustará mas que a otro

kevin_dolar wrote:

Es deshonesto, si a algunos rivales le ganas hasta la fecha 5 y después todos los partidos desde la 6 a 11 inclusive perdes 15 a 0 perjudicas el juego limpio de la competencia ya sea por puntos o por diferencia de gol

Naaa no sean quejosos, son estrategias, si te cagan te cagan, es mala suerte, y si cagan a tu rival, nadie dice nada. Son modos de jugar, a alguno le gustará mas que a otro

Re: Es correcto botear?

By antr0 - 30-10-2022 01:00

[Juve]

Entonces mandar jugadores titulares al CE también sería deshonesto? Vender jugadores y poner otros peores hasta conseguir reemplazos? Cambiar de arquero? Etc, etc, etc...Entonces mandar jugadores titulares al CE también sería deshonesto? Vender jugadores y poner otros peores hasta conseguir reemplazos? Cambiar de arquero? Etc, etc, etc...

Re: Es correcto botear?

By kevin_dolar - 31-10-2022 00:01

[C.A.I]
President

cambiar jugadores no, mandar jugadores al ce no, desarmar un equipo que le terminan haciendo 18 goles por partidos totalmente si. Mas cuando estamos hablando de que seria esperar solamente algunas fechas por ejemplo de la fecha 7 a la 11, bancatela esos 4 partidos... ademàs si vos lo haces, con la intenciòn de perjudicar a una persona no bootear significa dejar de jugar, a eso le llamas estrategia? maravillosa mandar jugadores al ce no es botearcambiar jugadores no, mandar jugadores al ce no, desarmar un equipo que le terminan haciendo 18 goles por partidos totalmente si. Mas cuando estamos hablando de que seria esperar solamente algunas fechas por ejemplo de la fecha 7 a la 11, bancatela esos 4 partidos... ademàs si vos lo haces, con la intenciòn de perjudicar a una persona no

overpower wrote:

Naaa no sean quejosos, son estrategias, si te cagan te cagan, es mala suerte, y si cagan a tu rival, nadie dice nada. Son modos de jugar, a alguno le gustará mas que a otro

bootear significa dejar de jugar, a eso le llamas estrategia? maravillosa

mandar jugadores al ce no es botear

Re: Es correcto botear?

By franella82 - 31-10-2022 00:51

[CBA-MZ]

Hay que tenerla clara para robotear. Nada más triste que un tío viejo que tira el pasito del robot como el ortoHay que tenerla clara para robotear. Nada más triste que un tío viejo que tira el pasito del robot como el orto

Re: Es correcto botear?

By antr0 - 31-10-2022 02:24

[Juve]

Mantener jugadores y entrenadores por 4 semanas puede suponer un gasto de 1.5 millones tranquilamente, así que alguien sabiendo que no va a competir debería ir en contra de sus propios intereses solo para que otros no se sientan perjudicados? Deberían perjudicarse ellos mismo para no perjudicar a algún/os fulano/s.

kevin_dolar wrote:

cambiar jugadores no, mandar jugadores al ce no, desarmar un equipo que le terminan haciendo 18 goles por partidos totalmente si. Mas cuando estamos hablando de que seria esperar solamente algunas fechas por ejemplo de la fecha 7 a la 11, bancatela esos 4 partidos... ademàs si vos lo haces, con la intenciòn de perjudicar a una persona no



bootear significa dejar de jugar, a eso le llamas estrategia? maravillosa

mandar jugadores al ce no es botear

Mantener jugadores y entrenadores por 4 semanas puede suponer un gasto de 1.5 millones tranquilamente, así que alguien sabiendo que no va a competir debería ir en contra de sus propios intereses solo para que otros no se sientan perjudicados? Deberían perjudicarse ellos mismo para no perjudicar a algún/os fulano/s.

Re: Es correcto botear?

By andygym - 31-10-2022 02:40

Yo creo que es un tema mas de lo que es [b]moralmente correcto.[/b] La reglas no prohiben botear, por lo tanto esta permitido. Ahora, hay formas y formas. Es como mentir con los maxeos cuando alguien te preguntaba. Esta permitido y lo podias hacer para cagar a algun inocente y por lo tanto beneficiarte vos, pero moralmente esta mal visto.Yo creo que es un tema mas de lo que es moralmente correcto. La reglas no prohiben botear, por lo tanto esta permitido. Ahora, hay formas y formas.

Es como mentir con los maxeos cuando alguien te preguntaba. Esta permitido y lo podias hacer para cagar a algun inocente y por lo tanto beneficiarte vos, pero moralmente esta mal visto.

Re: Es correcto botear?

By marko_905 - 31-10-2022 02:54

[RACING]

Con todo respeto pero si, esa guita es tu perdida en 4 semanas, hay algo que estás haciendo muy mal en la economía.

antr0 wrote:

Mantener jugadores y entrenadores por 4 semanas puede suponer un gasto de 1.5 millones tranquilamente, así que alguien sabiendo que no va a competir debería ir en contra de sus propios intereses solo para que otros no se sientan perjudicados? Deberían perjudicarse ellos mismo para no perjudicar a algún/os fulano/s.

Con todo respeto pero si, esa guita es tu perdida en 4 semanas, hay algo que estás haciendo muy mal en la economía.

Re: Es correcto botear?

By marko_905 - 31-10-2022 02:57

[RACING]

Totalmente! El tema es bancarla después. Hay equipos que quedan marcados de por vida como el Global Players que pobre trato de dibujarla y fue imposible. Unas disculpas era lo único que se pedía. Y bueno, ahora uno nuevo en la TOP que se la paso quejándose de trampas e injusticias para "defender a la comunidad" y va y caga a los de la TOP boteando cuando no corresponde "moralmente".

andygym wrote:

Yo creo que es un tema mas de lo que es moralmente correcto. La reglas no prohiben botear, por lo tanto esta permitido. Ahora, hay formas y formas.

Es como mentir con los maxeos cuando alguien te preguntaba. Esta permitido y lo podias hacer para cagar a algun inocente y por lo tanto beneficiarte vos, pero moralmente esta mal visto.

Totalmente!

El tema es bancarla después. Hay equipos que quedan marcados de por vida como el Global Players que pobre trato de dibujarla y fue imposible. Unas disculpas era lo único que se pedía.

Y bueno, ahora uno nuevo en la TOP que se la paso quejándose de trampas e injusticias para "defender a la comunidad" y va y caga a los de la TOP boteando cuando no corresponde "moralmente".

Re: Es correcto botear?

By murder - 31-10-2022 03:42

[🎠]

no sabe ni autosatisfacerse y querés que defienda a una comunidad, no seas malo

marko_905 wrote:

Y bueno, ahora uno nuevo en la TOP que se la paso quejándose de trampas e injusticias para "defender a la comunidad" y va y caga a los de la TOP boteando cuando no corresponde "moralmente".

no sabe ni autosatisfacerse y querés que defienda a una comunidad, no seas malo

Re: Es correcto botear?

By ricardashian - 31-10-2022 04:10

[FPF II]

Si, es correcto, El boteo inicio por casualidad, es decir: Un club por x motivos no se podía administrar, y sabiendo las reglas se mantuvo con juveniles, hasta que dentro de un año, se pueda volver de lleno, a su regreso, Pumba! toma ya!... De ahí, hay muchos que eligen esa opción y muchos con experiencia la usan y campeonan en todo, "el que puede puede", y el que no aplaude. Lo otro es gozarla, como un club real, en la realidad el boteo es la propia quiebra. así que, sigan adelante... Que jugar contra clubes como el PSG, Chelsea o el City (clubes con la billetera ilimitada), es habitual y es un reto ganar, véanlo así y sigan adelante.Si, es correcto,
El boteo inicio por casualidad, es decir:
Un club por x motivos no se podía administrar, y sabiendo las reglas se mantuvo con juveniles, hasta que dentro de un año, se pueda volver de lleno, a su regreso, Pumba! toma ya!...
De ahí, hay muchos que eligen esa opción y muchos con experiencia la usan y campeonan en todo, "el que puede puede", y el que no aplaude.

Lo otro es gozarla, como un club real, en la realidad el boteo es la propia quiebra.
así que, sigan adelante...

Que jugar contra clubes como el PSG, Chelsea o el City (clubes con la billetera ilimitada), es habitual y es un reto ganar, véanlo así y sigan adelante.

Re: Es correcto botear?

By xpiru - 31-10-2022 13:58

[NGA]

Si esta es la definicion correcta de botear, entonces no veo ningun tipo de trampa y/o juego deshonesto. Ni siquiera tiene sentido el debate. [b]Banco completamente a quienes botean.[/b] Voy a dividir en dos partes, usuarios viejos y nuevos boteando. Hay que tener en cuenta que hay usuarios que no le pueden dedicar al juego todo el tiempo, o simplemente perdieron las ganas de jugar o estan pasando por un determinado problema personal y/o responsabilidad que les impide hacerlo, pero piensan volver en algun momento, mas alla de eso, muchos lo ven solo como un entretenimiento (que es lo que es), no sienten la pasion y/o el compromiso que tienen otros managers. Asi que si no se esta perjudicando a nadie con estas acciones entonces es decision personal hacerlo, y de esta forma puede mantener su cuenta como estrategia de juego para volver a arrancar a futuro (los millones no vienen solos, hubo un laburito previo para hacer caja), y al fin y al cabo tampoco representa una amenaza para los intereses de Managerzone como Empresa, ya que son usuarios que en muchos casos COMPRAN POWER TOKENS > entrenan juveniles y/o hacen compra-venta lo cual tambien es parte del juego. Hay usuarios muy conocidos, historicos (Top que lo hacen) pero sinceramente no le veo nada de malo asi lo hagan usuarios viejos o nuevos. Despues, puedo entender que un usuario que juega siempre, que nunca botea, critique desde lo deportivo o cuestione esa manera de jugar ya que por ahi a su criterio "mantenerse en la elite y hacer caja al mismo tiempo" es mas complicado, pero aun asi, nadie te esta haciendo trampa, vos elegis jugar, y no tienen tu mismo tiempo. A mi me parece mas grave esto. TEMA USUARIOS NUEVOS: Hay usuarios viejos que tienen 10, 15, 20, 50, 70, 100 millones en caja. Y con cuanto arranca un usuario NUEVO ahora mismo el juego? 1K ? la verdad que desconozco con cuanto inician en estos momentos, pero lo que sea seguro que es poco, y ellos tienen que buscar la forma rapida de recortar esa enorme brecha, de la forma que sea para poder competir.[/b] A mi criterio, asi lo hagan usuarios viejos o nuevos, me parece perfecto. Con la unica diferencia que un usuario nuevo va a tener que pagar derecho de piso si o si, y es muy poco probable que a mediano y largo plazo que le vaya bien si no adquiere conocimientos generales sobre el juego. O sea que se la va a patinar toda. Es mas, si alguno sabe con cuanta guita arranca un usuario nuevo, me encantaria que lo aclare aca. Yo soy de los que piensan que deberian darle 5 millones minimo apenas se crean la cuenta [b]y esto le sugeriria a Managerzone que lo haga[/b], y esto para poder comprar jugadores, intentar competir, [color=red]EQUIVOCARSE[/color] (que de aca nace el aprendizaje), y generar experiencia deportiva y de finanzas rapida. Sino, en la forma traidicional que se viene haciendo abandonan muy rapido MZ, les puede llevar años aprender sobre el juego y tener una experiencia de relativo alto nivel hasta que vean resultados, y tampoco les garantizaria el exito sino una experiencia rapida. U21, u23 podrian competir perfectamente con 5K, y hasta armar un proyecto joven Senior. Porsupuesto, luego habria que crear una planificacion extra caza tramposos y ciertos requisitos para los equipos nuevos.

motorola wrote:

Vender todo el equipo o quedarse solo con juveniles para descender un par de veces, hacer caja y volver.

Si esta es la definicion correcta de botear, entonces no veo ningun tipo de trampa y/o juego deshonesto. Ni siquiera tiene sentido el debate. Banco completamente a quienes botean.

Voy a dividir en dos partes, usuarios viejos y nuevos boteando.

Hay que tener en cuenta que hay usuarios que no le pueden dedicar al juego todo el tiempo, o simplemente perdieron las ganas de jugar o estan pasando por un determinado problema personal y/o responsabilidad que les impide hacerlo, pero piensan volver en algun momento, mas alla de eso, muchos lo ven solo como un entretenimiento (que es lo que es), no sienten la pasion y/o el compromiso que tienen otros managers. Asi que si no se esta perjudicando a nadie con estas acciones entonces es decision personal hacerlo, y de esta forma puede mantener su cuenta como estrategia de juego para volver a arrancar a futuro (los millones no vienen solos, hubo un laburito previo para hacer caja), y al fin y al cabo tampoco representa una amenaza para los intereses de Managerzone como Empresa, ya que son usuarios que en muchos casos COMPRAN POWER TOKENS > entrenan juveniles y/o hacen compra-venta lo cual tambien es parte del juego. Hay usuarios muy conocidos, historicos (Top que lo hacen) pero sinceramente no le veo nada de malo asi lo hagan usuarios viejos o nuevos. Despues, puedo entender que un usuario que juega siempre, que nunca botea, critique desde lo deportivo o cuestione esa manera de jugar ya que por ahi a su criterio "mantenerse en la elite y hacer caja al mismo tiempo" es mas complicado, pero aun asi, nadie te esta haciendo trampa, vos elegis jugar, y no tienen tu mismo tiempo.

A mi me parece mas grave esto.

TEMA USUARIOS NUEVOS: Hay usuarios viejos que tienen 10, 15, 20, 50, 70, 100 millones en caja. Y con cuanto arranca un usuario NUEVO ahora mismo el juego? 1K ? la verdad que desconozco con cuanto inician en estos momentos, pero lo que sea seguro que es poco, y ellos tienen que buscar la forma rapida de recortar esa enorme brecha, de la forma que sea para poder competir.[/b] A mi criterio, asi lo hagan usuarios viejos o nuevos, me parece perfecto. Con la unica diferencia que un usuario nuevo va a tener que pagar derecho de piso si o si, y es muy poco probable que a mediano y largo plazo que le vaya bien si no adquiere conocimientos generales sobre el juego. O sea que se la va a patinar toda.

Es mas, si alguno sabe con cuanta guita arranca un usuario nuevo, me encantaria que lo aclare aca. Yo soy de los que piensan que deberian darle 5 millones minimo apenas se crean la cuenta y esto le sugeriria a Managerzone que lo haga, y esto para poder comprar jugadores, intentar competir, EQUIVOCARSE (que de aca nace el aprendizaje), y generar experiencia deportiva y de finanzas rapida. Sino, en la forma traidicional que se viene haciendo abandonan muy rapido MZ, les puede llevar años aprender sobre el juego y tener una experiencia de relativo alto nivel hasta que vean resultados, y tampoco les garantizaria el exito sino una experiencia rapida. U21, u23 podrian competir perfectamente con 5K, y hasta armar un proyecto joven Senior. Porsupuesto, luego habria que crear una planificacion extra caza tramposos y ciertos requisitos para los equipos nuevos.

Re: Es correcto botear?

By pioqwe - 31-10-2022 14:17

[🎠]
President

tal cual la 2 maneras como explicastetal cual la 2 maneras como explicaste

Re: Es correcto botear?

By kevin_dolar - 31-10-2022 14:25

[C.A.I]
President

no lo digo yo bro, lo dicen las reglas del juego, no explicitamente en el booteo pero si para no beneficiar a otro equipo "[b]Ten un comportamiento deportivo justo[/b] Arreglar partidos está expresamente prohibido. No está permitido intentar ayudar a otro equipo perdiendo un partido deliberadamente, por ejemplo, presentando un equipo constituido por jugadores menos hábiles que los usuales, usando una táctica evidentemente inferior o buscando alcanzar un resultado específico. Utilizar cualquiera de estos mecanismos para obtener una ventaja injusta en provecho propio o de alguien más es considerado trampa." XPIRU, creo que no estas entendiendo, lo que se está debatiendo es desarmar el equipo cuando ya le ganaste a varios rivales de una liga y después contra otros perdes 18 a 0... miren que soy amigo de los que bootearon tanto en la TOP y en mi liga, y a ambos se los critiqué arruinan el juego que mejor ejemplo que el que menciona CAMP de que un usuario desarmó el equipo en la TOP en la fecha 20 cuando jugaba en la ultima fecha contra seba de matanza y ale tenia chances de ser campeón, le pudo haber cagado una TOP a CAMP y no es estrategia ehhh [b]estamos hablando de un equipo que fecha 20 DESPIDIO A TODOS LOS JUGADORES[/b]

antr0 wrote:

Mantener jugadores y entrenadores por 4 semanas puede suponer un gasto de 1.5 millones tranquilamente, así que alguien sabiendo que no va a competir debería ir en contra de sus propios intereses solo para que otros no se sientan perjudicados? Deberían perjudicarse ellos mismo para no perjudicar a algún/os fulano/s.

no lo digo yo bro, lo dicen las reglas del juego, no explicitamente en el booteo pero si para no beneficiar a otro equipo

"Ten un comportamiento deportivo justo
Arreglar partidos está expresamente prohibido. No está permitido intentar ayudar a otro equipo perdiendo un partido deliberadamente, por ejemplo, presentando un equipo constituido por jugadores menos hábiles que los usuales, usando una táctica evidentemente inferior o buscando alcanzar un resultado específico. Utilizar cualquiera de estos mecanismos para obtener una ventaja injusta en provecho propio o de alguien más es considerado trampa."

XPIRU, creo que no estas entendiendo, lo que se está debatiendo es desarmar el equipo cuando ya le ganaste a varios rivales de una liga y después contra otros perdes 18 a 0...

miren que soy amigo de los que bootearon tanto en la TOP y en mi liga, y a ambos se los critiqué

arruinan el juego

que mejor ejemplo que el que menciona CAMP de que un usuario desarmó el equipo en la TOP en la fecha 20 cuando jugaba en la ultima fecha contra seba de matanza y ale tenia chances de ser campeón, le pudo haber cagado una TOP a CAMP y no es estrategia ehhh

estamos hablando de un equipo que fecha 20 DESPIDIO A TODOS LOS JUGADORES

Re: Es correcto botear?

By kevin_dolar - 31-10-2022 14:27

[C.A.I]
President

al vender todo el equipo directa o indirectamente estas beneficiando y perjudicando a algún equipo, y como demostras que no estas infringiendo esta regla del juego?

kevin_dolar wrote:

"Ten un comportamiento deportivo justo
Arreglar partidos está expresamente prohibido. No está permitido intentar ayudar a otro equipo perdiendo un partido deliberadamente, por ejemplo, presentando un equipo constituido por jugadores menos hábiles que los usuales, usando una táctica evidentemente inferior o buscando alcanzar un resultado específico. Utilizar cualquiera de estos mecanismos para obtener una ventaja injusta en provecho propio o de alguien más es considerado trampa."

al vender todo el equipo directa o indirectamente estas beneficiando y perjudicando a algún equipo, y como demostras que no estas infringiendo esta regla del juego?

Re: Es correcto botear?

By kevin_dolar - 31-10-2022 14:37

[C.A.I]
President

y se me ocurrió otro ejemplo ya que mucho tiempo competí U18 en liga mundial, al finalizar una liga (como hoy) un equipo quizas ya salió campeón o no juega más nada o incluso en alguna copa en fase de grupos como ya clasiicaste para que no te amonesten o expulsen a un jugador perdes por FF (total los puntos no los necesitas) pero jugas contra alguien que compite contra otro equipo por la clasificación y te dejas perder 5-0 (es una estrategia no?) pero claramente beneficias a otro equipo... eso es correcto? lamentablemente esto pasa también en esta categoría me gustaría citar a gaston del duro y al profe sergio del atletico en una definición de la TOP U18 que un equipo avisó que se iba a dejar perder la última fecha obligando al atletico a ganar por varios goles y dejando al duro sin chances (creo que estaba 3ro gaston) saliendo campeón el 2do que si no me equivoco era luciano de Gandara (que supongo que el no tuvo nada que ver)y se me ocurrió otro ejemplo ya que mucho tiempo competí U18 en liga mundial, al finalizar una liga (como hoy) un equipo quizas ya salió campeón o no juega más nada o incluso en alguna copa en fase de grupos como ya clasiicaste para que no te amonesten o expulsen a un jugador perdes por FF (total los puntos no los necesitas) pero jugas contra alguien que compite contra otro equipo por la clasificación y te dejas perder 5-0 (es una estrategia no?) pero claramente beneficias a otro equipo... eso es correcto? lamentablemente esto pasa también en esta categoría me gustaría citar a gaston del duro y al profe sergio del atletico en una definición de la TOP U18 que un equipo avisó que se iba a dejar perder la última fecha obligando al atletico a ganar por varios goles y dejando al duro sin chances (creo que estaba 3ro gaston) saliendo campeón el 2do que si no me equivoco era luciano de Gandara (que supongo que el no tuvo nada que ver)

Re: Es correcto botear?

By darkline - 31-10-2022 15:30

[RIVER]

Te voy a decir un secreto, podes beneficiar o perjudicar al equipo que tengas ganas, no existe castigo alguno para cualquier tipo de conducta antideportiva, podes regalar partidos, poner tacticas totalmente ridiculas, yo que conozco el tema bien te puedo decir que es practicamente imposible que recibas castigo alguno a menos que repitas esta conducta en forma continua y constante.... y aun asi, dificil recibas castigo. Esto es un tema por el que pelee muchas veces, porque me parece injusto que alguien regale partidos a sus amigos o perjudique intencionalmente a otro. Dicho sea de paso, yo casualmente vendi mis jugadores con 4 fechas jugadas por causas de fuerza mayor, ya que no es algo que tenia planeado. A veces hay motivos que son impredecibles, uno que me cago un campeonato hace mucho tiempo atras fue el usuario flaco, que encima es un amigo pero tuvo un problema grave en la vida real y no le quedo otra, luego de jugar 2 partidos y ganarme, tuvo que largar su equipo por un largo tiempo y al final empate en puntos pero perdi la liga por diferencia de goles porque todos le metian de a 20 goles.

kevin_dolar wrote:

al vender todo el equipo directa o indirectamente estas beneficiando y perjudicando a algún equipo, y como demostras que no estas infringiendo esta regla del juego?

Te voy a decir un secreto, podes beneficiar o perjudicar al equipo que tengas ganas, no existe castigo alguno para cualquier tipo de conducta antideportiva, podes regalar partidos, poner tacticas totalmente ridiculas, yo que conozco el tema bien te puedo decir que es practicamente imposible que recibas castigo alguno a menos que repitas esta conducta en forma continua y constante.... y aun asi, dificil recibas castigo.

Esto es un tema por el que pelee muchas veces, porque me parece injusto que alguien regale partidos a sus amigos o perjudique intencionalmente a otro.

Dicho sea de paso, yo casualmente vendi mis jugadores con 4 fechas jugadas por causas de fuerza mayor, ya que no es algo que tenia planeado. A veces hay motivos que son impredecibles, uno que me cago un campeonato hace mucho tiempo atras fue el usuario flaco, que encima es un amigo pero tuvo un problema grave en la vida real y no le quedo otra, luego de jugar 2 partidos y ganarme, tuvo que largar su equipo por un largo tiempo y al final empate en puntos pero perdi la liga por diferencia de goles porque todos le metian de a 20 goles.

Re: Es correcto botear?

By darkline - 31-10-2022 15:33

[RIVER]

Lo que se interpreta en estos casos es que es valido, porque vos no buscas perjudicar a nadie sino que buscas es lo mejor para tu equipo... ese es el criterio utilizado en estos casos.

kevin_dolar wrote:

y se me ocurrió otro ejemplo ya que mucho tiempo competí U18 en liga mundial, al finalizar una liga (como hoy) un equipo quizas ya salió campeón o no juega más nada o incluso en alguna copa en fase de grupos como ya clasiicaste para que no te amonesten o expulsen a un jugador perdes por FF (total los puntos no los necesitas) pero jugas contra alguien que compite contra otro equipo por la clasificación y te dejas perder 5-0 (es una estrategia no?) pero claramente beneficias a otro equipo... eso es correcto?

Lo que se interpreta en estos casos es que es valido, porque vos no buscas perjudicar a nadie sino que buscas es lo mejor para tu equipo... ese es el criterio utilizado en estos casos.

Re: Es correcto botear?

By nuevayol - 31-10-2022 15:46

[RACING]

dejó a media liga sin chances, era una de las mejores definiciones de una top U18 en mucho tiempo... el estúpido que hizo eso es: USUARIO: boris_hdp EQUIPO: Ex Inferis FC Lo denunciamos todos en la liga y ni una advertencia le dieron, impresentable este juego y la gente que lo maneja, por eso mismo los usuarios realmente buenos en esto se fueron o se están yendo todos y solo quedan los tramposos e inútiles.

kevin_dolar wrote:

y se me ocurrió otro ejemplo ya que mucho tiempo competí U18 en liga mundial, al finalizar una liga (como hoy) un equipo quizas ya salió campeón o no juega más nada o incluso en alguna copa en fase de grupos como ya clasiicaste para que no te amonesten o expulsen a un jugador perdes por FF (total los puntos no los necesitas) pero jugas contra alguien que compite contra otro equipo por la clasificación y te dejas perder 5-0 (es una estrategia no?) pero claramente beneficias a otro equipo... eso es correcto? lamentablemente esto pasa también en esta categoría me gustaría citar a gaston del duro y al profe sergio del atletico en una definición de la TOP U18 que un equipo avisó que se iba a dejar perder la última fecha obligando al atletico a ganar por varios goles y dejando al duro sin chances (creo que estaba 3ro gaston) saliendo campeón el 2do que si no me equivoco era luciano de Gandara (que supongo que el no tuvo nada que ver)

dejó a media liga sin chances, era una de las mejores definiciones de una top U18 en mucho tiempo... el estúpido que hizo eso es:

USUARIO: boris_hdp
EQUIPO: Ex Inferis FC

Lo denunciamos todos en la liga y ni una advertencia le dieron, impresentable este juego y la gente que lo maneja, por eso mismo los usuarios realmente buenos en esto se fueron o se están yendo todos y solo quedan los tramposos e inútiles.

Re: Es correcto botear?

By polanyii - 31-10-2022 15:51

[C.A.I]

Y te dieron alguna explicación? porque cuando dejé expuesto el caso de este impresentable, que se la da de paladín del juego limpio y ensucia 2 tops seguidas, sí, vos Municipales, el payaso que va para atrás. En vez de explicar y pedir disculpas lo único que hizo fue hacerse el canchero en la pizarra. Estaría buena alguna solución del estilo que propuso el Stardust, pero bue, si es como dice darkline poco se puede hacer.

kevin_dolar wrote:

miren que soy amigo de los que bootearon tanto en la TOP y en mi liga, y a ambos se los critiqué

arruinan el juego

[/b]

Y te dieron alguna explicación? porque cuando dejé expuesto el caso de este impresentable, que se la da de paladín del juego limpio y ensucia 2 tops seguidas, sí, vos Municipales, el payaso que va para atrás. En vez de explicar y pedir disculpas lo único que hizo fue hacerse el canchero en la pizarra.

Estaría buena alguna solución del estilo que propuso el Stardust, pero bue, si es como dice darkline poco se puede hacer.

Re: Es correcto botear?

By kevin_dolar - 31-10-2022 16:05

[C.A.I]
President

ninguna explicación coherente / decente, resumidamente ambas respuestas fue un "no me importa"

polanyii wrote:

Y te dieron alguna explicación? porque cuando dejé expuesto el caso de este impresentable, que se la da de paladín del juego limpio y ensucia 2 tops seguidas, sí, vos Municipales, el payaso que va para atrás. En vez de explicar y pedir disculpas lo único que hizo fue hacerse el canchero en la pizarra.

Estaría buena alguna solución del estilo que propuso el Stardust, pero bue, si es como dice darkline poco se puede hacer.

ninguna explicación coherente / decente, resumidamente ambas respuestas fue un "no me importa"

Re: Es correcto botear?

By darkline - 31-10-2022 16:10

[RIVER]

Es como te digo yo, no estoy suponiendo ni nada sino que te digo como es, no existe castigo y lo unico que se hace en estos casos es dejar una nota en el log. Cuando yo era GMA, muy pocas veces pude sancionar y solo despues de largas discusiones con los crew que no quieren multar a nadie por arreglar partidos. No creo que haya en este momento un solo GMA que se vaya a tomar el trabajo de discutir y argumentar con los tipos de crew.

polanyii wrote:

Estaría buena alguna solución del estilo que propuso el Stardust, pero bue, si es como dice darkline poco se puede hacer.

Es como te digo yo, no estoy suponiendo ni nada sino que te digo como es, no existe castigo y lo unico que se hace en estos casos es dejar una nota en el log.

Cuando yo era GMA, muy pocas veces pude sancionar y solo despues de largas discusiones con los crew que no quieren multar a nadie por arreglar partidos. No creo que haya en este momento un solo GMA que se vaya a tomar el trabajo de discutir y argumentar con los tipos de crew.

Re: Es correcto botear?

By marko_905 - 31-10-2022 18:57

[RACING]

Imagino que sebasto safo después de las mil que se mando e inclusive contra amigos de su mis federación...

darkline wrote:

Es como te digo yo, no estoy suponiendo ni nada sino que te digo como es, no existe castigo y lo unico que se hace en estos casos es dejar una nota en el log.

Cuando yo era GMA, muy pocas veces pude sancionar y solo despues de largas discusiones con los crew que no quieren multar a nadie por arreglar partidos. No creo que haya en este momento un solo GMA que se vaya a tomar el trabajo de discutir y argumentar con los tipos de crew.

Imagino que sebasto safo después de las mil que se mando e inclusive contra amigos de su mis federación...

Re: Es correcto botear?

By pablok7 - 31-10-2022 19:28

[U18-FS]

Hola gente, que debate se armó. En base a esto que dijo Kevin a mi siempre me quedó la duda (la podonga, sí, tenía que decirlo) de qué pasa si uno ya clasificado en una copa o ya habiendo terminado la liga en una posición que no va a cambiar, si pierde por FF en la última contra alguien que juega un partido clave (generalmente para no descender). En especial en U18 SIEMPRE te suelen amonestar a varios jugadores o expulsarte a uno, lo cual es muy molesto. No termino de decidirme la verdad si, yo ya salí campeón, hice mis deberes, por qué tendría que preocuparme por lo que necesite el otro, que es su problema? Hasta ahora nunca perdí contra alguien que lo necesitara, pero me lo sigo preguntando porqué tendría que comerme el garrón de comerme uno o más suspendidos para la próxima temporada...

kevin_dolar wrote:

y se me ocurrió otro ejemplo ya que mucho tiempo competí U18 en liga mundial, al finalizar una liga (como hoy) un equipo quizas ya salió campeón o no juega más nada o incluso en alguna copa en fase de grupos como ya clasiicaste para que no te amonesten o expulsen a un jugador perdes por FF (total los puntos no los necesitas) pero jugas contra alguien que compite contra otro equipo por la clasificación y te dejas perder 5-0 (es una estrategia no?) pero claramente beneficias a otro equipo... eso es correcto? lamentablemente esto pasa también en esta categoría me gustaría citar a gaston del duro y al profe sergio del atletico en una definición de la TOP U18 que un equipo avisó que se iba a dejar perder la última fecha obligando al atletico a ganar por varios goles y dejando al duro sin chances (creo que estaba 3ro gaston) saliendo campeón el 2do que si no me equivoco era luciano de Gandara (que supongo que el no tuvo nada que ver)

Hola gente, que debate se armó. En base a esto que dijo Kevin a mi siempre me quedó la duda (la podonga, sí, tenía que decirlo) de qué pasa si uno ya clasificado en una copa o ya habiendo terminado la liga en una posición que no va a cambiar, si pierde por FF en la última contra alguien que juega un partido clave (generalmente para no descender). En especial en U18 SIEMPRE te suelen amonestar a varios jugadores o expulsarte a uno, lo cual es muy molesto. No termino de decidirme la verdad si, yo ya salí campeón, hice mis deberes, por qué tendría que preocuparme por lo que necesite el otro, que es su problema? Hasta ahora nunca perdí contra alguien que lo necesitara, pero me lo sigo preguntando porqué tendría que comerme el garrón de comerme uno o más suspendidos para la próxima temporada...

Re: Es correcto botear?

By kevin_dolar - 31-10-2022 19:35

[C.A.I]
President

por lo que dice darkline lo podes hacer, para mi es antideportivo pero está en cada uno

pablok7 wrote:

Hola gente, que debate se armó. En base a esto que dijo Kevin a mi siempre me quedó la duda (la podonga, sí, tenía que decirlo) de qué pasa si uno ya clasificado en una copa o ya habiendo terminado la liga en una posición que no va a cambiar, si pierde por FF en la última contra alguien que juega un partido clave (generalmente para no descender). En especial en U18 SIEMPRE te suelen amonestar a varios jugadores o expulsarte a uno, lo cual es muy molesto. No termino de decidirme la verdad si, yo ya salí campeón, hice mis deberes, por qué tendría que preocuparme por lo que necesite el otro, que es su problema? Hasta ahora nunca perdí contra alguien que lo necesitara, pero me lo sigo preguntando porqué tendría que comerme el garrón de comerme uno o más suspendidos para la próxima temporada...

por lo que dice darkline lo podes hacer, para mi es antideportivo pero está en cada uno

Re: Es correcto botear?

By darkline - 31-10-2022 19:35

[RIVER]

Mira vos sabes que no se pueden comentar usuarios especificos porque sino estas abriendo la puerta a que te censuren y te empiezen a editar. Lo unico que te puedo decir es mas o menos lo que te dije, simplemente los de mas arriba no consideran esto como algo sancionable.. yo estoy en total desacuerdo, discuti mil veces pero simplemente si discutis mucho te borran como me paso a mi por discutir no solo este problema sino muchos otros mas que arruinan el juego.... basicamente si mostras tu desacuerdo en muchos temas y propones cambios o soluciones, te dicen que "no compartis la vision de crew" En casos como este el criterio es que no podes estar 100% seguro que fue intencional, no importan las pruebas contundentes que puedas tener porque siempre te van a discutir y la unica manera de que se pueda llegar a sancionar es ganarles por cansansio... GAs olvidate porque no pueden hacer nada y GMAs que les interese lo que hacen y se pongan a argumentar ya no existen. En cuanto a como solucionar todo este tema de partidos arreglados, yo lo que propuse en su momento es que las tarjetas se eliminen para la siguiente ronda en copas y ligas, tipo si te sacan una roja en el ultimo partido de una copa o una amarilla que te deje fuera un jugador, ese jugador esta habilitado para jugar la siguiente fase de playoffs.... ahi se termina la excusa de "puse suplentes porque no quiero arriesgar a que me expulsen jugadores" que es la excusa #1 y de ahi en mas empezar a sancionar con multas cuando alguien regala un partido.... obviamente, se discutio entre asistentes pero los crew brillaron por su ausencia como es habitual y quedo todo en la nada, como tambien es habitual.

marko_905 wrote:

Imagino que sebasto safo después de las mil que se mando e inclusive contra amigos de su mis federación...

Mira vos sabes que no se pueden comentar usuarios especificos porque sino estas abriendo la puerta a que te censuren y te empiezen a editar.

Lo unico que te puedo decir es mas o menos lo que te dije, simplemente los de mas arriba no consideran esto como algo sancionable.. yo estoy en total desacuerdo, discuti mil veces pero simplemente si discutis mucho te borran como me paso a mi por discutir no solo este problema sino muchos otros mas que arruinan el juego.... basicamente si mostras tu desacuerdo en muchos temas y propones cambios o soluciones, te dicen que "no compartis la vision de crew"

En casos como este el criterio es que no podes estar 100% seguro que fue intencional, no importan las pruebas contundentes que puedas tener porque siempre te van a discutir y la unica manera de que se pueda llegar a sancionar es ganarles por cansansio... GAs olvidate porque no pueden hacer nada y GMAs que les interese lo que hacen y se pongan a argumentar ya no existen.

En cuanto a como solucionar todo este tema de partidos arreglados, yo lo que propuse en su momento es que las tarjetas se eliminen para la siguiente ronda en copas y ligas, tipo si te sacan una roja en el ultimo partido de una copa o una amarilla que te deje fuera un jugador, ese jugador esta habilitado para jugar la siguiente fase de playoffs.... ahi se termina la excusa de "puse suplentes porque no quiero arriesgar a que me expulsen jugadores" que es la excusa #1 y de ahi en mas empezar a sancionar con multas cuando alguien regala un partido.... obviamente, se discutio entre asistentes pero los crew brillaron por su ausencia como es habitual y quedo todo en la nada, como tambien es habitual.

Re: Es correcto botear?

By darkline - 31-10-2022 19:43

[RIVER]

Bueno... para evitar esto justamente propuse lo que dije mas arriba. Reglamentariamente es totalmente legal y valido, pero te expones a comerte muchas puteadas, tambien tene en cuenta que te pueden llegar a hacer una devolucion de favores mas adelante..... que se yo, si es un partido intrascendente no pasa nada, pero si es un partido clave queda a criterio de cada uno pero yo no lo haria.

pablok7 wrote:

Hola gente, que debate se armó. En base a esto que dijo Kevin a mi siempre me quedó la duda (la podonga, sí, tenía que decirlo) de qué pasa si uno ya clasificado en una copa o ya habiendo terminado la liga en una posición que no va a cambiar, si pierde por FF en la última contra alguien que juega un partido clave (generalmente para no descender). En especial en U18 SIEMPRE te suelen amonestar a varios jugadores o expulsarte a uno, lo cual es muy molesto. No termino de decidirme la verdad si, yo ya salí campeón, hice mis deberes, por qué tendría que preocuparme por lo que necesite el otro, que es su problema? Hasta ahora nunca perdí contra alguien que lo necesitara, pero me lo sigo preguntando porqué tendría que comerme el garrón de comerme uno o más suspendidos para la próxima temporada...

Bueno... para evitar esto justamente propuse lo que dije mas arriba.

Reglamentariamente es totalmente legal y valido, pero te expones a comerte muchas puteadas, tambien tene en cuenta que te pueden llegar a hacer una devolucion de favores mas adelante..... que se yo, si es un partido intrascendente no pasa nada, pero si es un partido clave queda a criterio de cada uno pero yo no lo haria.

Re: Es correcto botear?

By pablok7 - 31-10-2022 19:49

[U18-FS]

Claro, lo de que se eliminen los suspendidos para la próxima ronda sería ideal, así podemos jugar con equipo completo la última fecha. Donde a mi más me pasa es en liga mundial U18 por ejemplo, donde en la última fecha te podés comer uno o varios suspendidos para el próximo inicio de liga, ni hablar que en el medio capaz mandás jugadores al CE y te quedás con el equipo disminuido, si a eso le sumás posibles suspendidos, o que te expulsen un jugador (muy común) luego durante el partido, etc, terminás dando mucha ventaja y quizás por ese partido después te re cabió el título o el descenso. Si no se trasladaran los suspendidos a la próxima liga sería espectacular o no habría este tipo de problemas ya...

darkline wrote:

Bueno... para evitar esto justamente propuse lo que dije mas arriba.

Reglamentariamente es totalmente legal y valido, pero te expones a comerte muchas puteadas, tambien tene en cuenta que te pueden llegar a hacer una devolucion de favores mas adelante..... que se yo, si es un partido intrascendente no pasa nada, pero si es un partido clave queda a criterio de cada uno pero yo no lo haria.

Claro, lo de que se eliminen los suspendidos para la próxima ronda sería ideal, así podemos jugar con equipo completo la última fecha. Donde a mi más me pasa es en liga mundial U18 por ejemplo, donde en la última fecha te podés comer uno o varios suspendidos para el próximo inicio de liga, ni hablar que en el medio capaz mandás jugadores al CE y te quedás con el equipo disminuido, si a eso le sumás posibles suspendidos, o que te expulsen un jugador (muy común) luego durante el partido, etc, terminás dando mucha ventaja y quizás por ese partido después te re cabió el título o el descenso. Si no se trasladaran los suspendidos a la próxima liga sería espectacular o no habría este tipo de problemas ya...

Re: Es correcto botear?

By andygym - 31-10-2022 21:27

Lo que yo proponia en mi directo de YT es simplemente una vez corroborado un boteo, que se cambien todos los resultados de la liga por un 5-0 y listo. Independientemente si ya se jugo o no. No creo que sea algo imposible de implementar, Al menos para las ligas de mayor jerarquia. TOP, div 1 y 2 por ejemplo.

polanyii wrote:

Estaría buena alguna solución del estilo que propuso el Stardust, pero bue, si es como dice darkline poco se puede hacer.

Lo que yo proponia en mi directo de YT es simplemente una vez corroborado un boteo, que se cambien todos los resultados de la liga por un 5-0 y listo. Independientemente si ya se jugo o no. No creo que sea algo imposible de implementar, Al menos para las ligas de mayor jerarquia. TOP, div 1 y 2 por ejemplo.

Re: Es correcto botear?

By resiliente - 31-10-2022 21:59

[Fiebre]

Si se botea en fecha 1 u 11, no lo veo mal. La idea es que no perjudique a nadie. Y si todos lo enfretaron en igualdad de condiciones, no le veo lo malo. El problema viene cuándo no hubo equivalencias.Si se botea en fecha 1 u 11, no lo veo mal. La idea es que no perjudique a nadie. Y si todos lo enfretaron en igualdad de condiciones, no le veo lo malo.

El problema viene cuándo no hubo equivalencias.

Re: Es correcto botear?

By darkline - 31-10-2022 22:08

[RIVER]

Eso serviria solamente para cuando alguien esta perdiendo varios partidos consecutivos por forfeit, tipo 3 al hilo por decir algo, igual no lo van a implementar porque por motivos desconocidos para mi estan muy limitados con lo que pueden tocar en ligas y copas, por eso todavia tenemos gol de oro, partido en cancha aleatoria en partidos eliminatorios, etc.

andygym wrote:

Lo que yo proponia en mi directo de YT es simplemente una vez corroborado un boteo, que se cambien todos los resultados de la liga por un 5-0 y listo. Independientemente si ya se jugo o no. No creo que sea algo imposible de implementar, Al menos para las ligas de mayor jerarquia. TOP, div 1 y 2 por ejemplo.

Eso serviria solamente para cuando alguien esta perdiendo varios partidos consecutivos por forfeit, tipo 3 al hilo por decir algo, igual no lo van a implementar porque por motivos desconocidos para mi estan muy limitados con lo que pueden tocar en ligas y copas, por eso todavia tenemos gol de oro, partido en cancha aleatoria en partidos eliminatorios, etc.

Re: Es correcto botear?

By das666 - 31-10-2022 23:29

[C.A.I]

Uno de los grandes "defensores de la comunidad" (como se hace llamar o eso pregonaba) desnaturalizo una primera div. esta temporada y no creo haya sancion alguna, asique muchachos es al pedo empujar cuando la pija es corta.......y pensar q a muchos cuando yo le decia que era un sapo, mentiroso y mala lecher lo defendian, ahi tienen, el tiempo me dio la razon Kervin, amigo, telefono para vos jajajajaUno de los grandes "defensores de la comunidad" (como se hace llamar o eso pregonaba) desnaturalizo una primera div. esta temporada y no creo haya sancion alguna, asique muchachos es al pedo empujar cuando la pija es corta.......y pensar q a muchos cuando yo le decia que era un sapo, mentiroso y mala lecher lo defendian, ahi tienen, el tiempo me dio la razon

Kervin, amigo, telefono para vos jajajaja

Re: Es correcto botear?

By jmemiliani - 01-11-2022 04:03

[S70-79]
President

[img]https://imgur.com/VTYwxqz.png[/img]

Re: Es correcto botear?

By fakudiablo - 01-11-2022 04:41

@jmemiliani no te metas donde no te llaman, deja de chupar las medias locura@jmemiliani no te metas donde no te llaman, deja de chupar las medias locura

Re: Es correcto botear?

By jmemiliani - 01-11-2022 09:33

[S70-79]
President

[img]https://64.media.tumblr.com/b7460e5f098b9f24e3b58319993a8b94/tumblr_n1sw510wRV1retzoio10_250.gifv[/img]

fakudiablo🤌 wrote:

@jmemiliani no te metas donde no te llaman, deja de chupar las medias locura

Re: Es correcto botear?

By kevin_dolar - 01-11-2022 11:32

[C.A.I]
President

jajajaja crack javi

jmemiliani wrote:

jajajaja crack javi

Re: Es correcto botear?

By athila - 01-11-2022 13:27

[YOUTUB]

lindo tole tole, este es el comentario mas atinado, si no es "ilegal", se puede hacer, después, lo moral es distinto para cada uno...lindo tole tole, este es el comentario mas atinado, si no es "ilegal", se puede hacer, después, lo moral es distinto para cada uno...

overpower wrote:

Naaa no sean quejosos, son estrategias, si te cagan te cagan, es mala suerte, y si cagan a tu rival, nadie dice nada. Son modos de jugar, a alguno le gustará mas que a otro

 

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